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作為中國(guó)光伏行業(yè)的締造者，施正榮所創(chuàng)造的價(jià)值絲毫不亞于任何商業(yè)領(lǐng)袖。
但他并不喜歡別人稱他為“商人”。“我是一名技術(shù)型企業(yè)家，我一直認(rèn)為財(cái)富只是一個(gè)人追求理想和事業(yè)的副產(chǎn)品。”而人們更關(guān)注他和尚德的財(cái)富故事。
能見Eknower近期對(duì)施正榮進(jìn)行了采訪。對(duì)于過(guò)去，施正榮坦言自己有決策方面的失誤。甚至在最近的一次公開演講中，他將印有《施正榮與董事會(huì)沖突公開化》標(biāo)題報(bào)道的照片放在自己的ppt上，敘述他的事業(yè)起伏。
離開尚德之后，施正榮并沒(méi)有停下來(lái)，他持續(xù)進(jìn)行著自我迭代與升級(jí)。他花時(shí)間去調(diào)整自己，并“跳出光伏看光伏”。2014年，在施正榮的全面支持下，原尚德高級(jí)副總裁龍國(guó)柱注冊(cè)成立上海羿仕新能源科技有限公司，該公司團(tuán)隊(duì)開始研發(fā)晶硅薄膜產(chǎn)品。去年底，該團(tuán)隊(duì)帶著新產(chǎn)品eArche進(jìn)入市場(chǎng)。
這一次，施正榮并沒(méi)有把市場(chǎng)份額當(dāng)作終極目標(biāo)。他更關(guān)注獲取市場(chǎng)中的細(xì)分稀缺資源。那些傳統(tǒng)組件無(wú)法安裝的地方都是他的市場(chǎng)。
一個(gè)企業(yè)家最重要的能力是歸因能力。他要能知道自己或公司成與敗的關(guān)鍵原因是什么。如果能夠正確歸因，無(wú)論成敗，仍然可以自我顛覆。
在采訪中，施正榮反復(fù)強(qiáng)調(diào)“創(chuàng)新”和“年輕人”。跟隨他多年的老部下張濤說(shuō):“他現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師。”施正榮希望通過(guò)自己的經(jīng)驗(yàn)和資源優(yōu)勢(shì)，為年輕人創(chuàng)造更大的機(jī)會(huì)。
采訪的時(shí)間并不長(zhǎng)，但你已經(jīng)可以從中看到一個(gè)依然自信的施正榮，以及他的自信從哪里來(lái)。
“保持沉默也是一種表達(dá)”
能見Eknower：你這次回歸，行業(yè)都非常關(guān)注。
施正榮：談不上回歸，我從來(lái)沒(méi)離開過(guò)。這么多年給我的感覺(jué)，很多人把我看成是一個(gè)商人，其實(shí)我是一個(gè)技術(shù)型企業(yè)家。
能見Eknower：媒體會(huì)渲染當(dāng)時(shí)你成為首富之后對(duì)名利的追求。
施正榮：我一直都沒(méi)有變過(guò)，我認(rèn)為財(cái)富只是一個(gè)人追求理想的副產(chǎn)品。
能見Eknower：貌似對(duì)于行業(yè)和媒體的質(zhì)疑，你從來(lái)沒(méi)有回應(yīng)過(guò)。
施正榮：保持沉默也是一種表達(dá)。我過(guò)去所成就的事業(yè)，是基于天時(shí)地利人和才能做成的，我非常感恩。
當(dāng)時(shí)國(guó)家招商引“智”，我從海外回來(lái)創(chuàng)業(yè)，從中央到江蘇省、無(wú)錫市各級(jí)政府都給予了極大的支持。而我定位的戰(zhàn)略是國(guó)際市場(chǎng)，彼時(shí)歐洲、德國(guó)市場(chǎng)開始爆發(fā)，西方國(guó)家對(duì)新能源光伏給予了政策支持，我的海外技術(shù)團(tuán)隊(duì)也得到認(rèn)可。我基因里也有一種商業(yè)意識(shí)，再加上擁有一幫精力旺盛的年輕人團(tuán)隊(duì)，才能夠做成尚德。
實(shí)際上，媒體及社會(huì)還是很認(rèn)可我對(duì)這個(gè)行業(yè)的貢獻(xiàn)。
但一個(gè)人不可能永遠(yuǎn)都有好運(yùn)，當(dāng)然也有我自己的決策失誤，導(dǎo)致了尚德發(fā)展的挫折。
對(duì)于質(zhì)疑，我保持沉默。因?yàn)槲疫€是以大局為重，在企業(yè)碰到困難時(shí)，政府和行業(yè)都在幫助我們解決大問(wèn)題。我沒(méi)有必要去跟媒體計(jì)較個(gè)人的事情。在合適的時(shí)候，我會(huì)把我要講的話跟年輕人分享，因?yàn)檫@是一種經(jīng)歷。知識(shí)分子、技術(shù)人員在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中有很多不足的地方，如何識(shí)人，如何綜合整合各種資源。
我是一個(gè)問(wèn)心無(wú)愧的人，基于這些，我沉默也不覺(jué)得委屈。
“我離不開光伏 還有很多事情可以做”
能見Eknower：離開尚德之后，你做了什么事？
施正榮：我已是成年人，還是能夠經(jīng)受得住一些壓力的。2014年離開尚德之后，我一個(gè)人住在澳洲，調(diào)整自己，自己開車、買菜、做飯、洗衣服。用了幾個(gè)月的時(shí)間，重新找回了獨(dú)立和自信，這讓我感到非常踏實(shí)。人生最寶貴的是沒(méi)有失去自己。同時(shí)，也調(diào)理了自己的身體，大概瘦了15斤。當(dāng)時(shí)的考慮是，肯定還要做事，不管做什么，身體是第一位的。把身心調(diào)整好，才能夠繼續(xù)向前走。
但我的腦子始終離不開光伏和新能源。這段時(shí)間里，我是跳出了“光伏”再來(lái)看“光伏”，思考創(chuàng)新的方向。光伏行業(yè)已經(jīng)跟我創(chuàng)業(yè)時(shí)不一樣了，那時(shí)我們要建產(chǎn)業(yè)鏈，降低光伏成本。到現(xiàn)在，光伏的成本已經(jīng)降到了接近自由市場(chǎng)的程度，儲(chǔ)能、能源管理、智能電網(wǎng)等這些能源交易行為逐漸顯現(xiàn)，光伏的應(yīng)用場(chǎng)景也開始變化。沿著這條思路來(lái)看，我有很多事情可以做。
能見Eknower：這次推出的eArche就是適應(yīng)光伏應(yīng)用場(chǎng)景變化的產(chǎn)品。
施正榮：晶硅光伏產(chǎn)品形態(tài)就是一塊帶有玻璃的長(zhǎng)方形產(chǎn)品，四五十年來(lái)都沒(méi)有任何改變。很多應(yīng)用場(chǎng)景，比如BIPV，也沒(méi)有突破。在創(chuàng)建尚德之前，我一直研究薄膜。我們追求薄膜的輕柔薄等特性，但由于找不到好的材料，我們無(wú)法實(shí)現(xiàn)薄膜低成本產(chǎn)業(yè)化。
一項(xiàng)新的技術(shù)，從零開始到產(chǎn)業(yè)化是非常艱難的。我要考慮成本、可靠性、安全性、穩(wěn)定性這幾個(gè)因素能不能有所突破，或者是不是要燒很多錢才能突破。這就是一個(gè)企業(yè)要考慮的問(wèn)題，我是從政府還是投資者那里來(lái)獲取資金，支撐技術(shù)研發(fā)，以及需要多久能夠完成技術(shù)的突破。
在這些思考下，我認(rèn)為如果把薄膜的特性和晶硅電池的特性結(jié)合起來(lái)，也許能闖出一條新路。在晶硅的基礎(chǔ)上，我要找到一種材料，顛覆傳統(tǒng)晶硅光伏組件玻璃的形態(tài)。實(shí)際上，用復(fù)合材料替代玻璃的方法很多，但關(guān)鍵在于復(fù)合材料的性能如何達(dá)到輕、柔等特性。
晶硅本身是具有一點(diǎn)柔性的，2008年以前，硅片厚度是300um，現(xiàn)在大概是180um以下，很快就能夠達(dá)到140um以下。也就是說(shuō)，隨著硅片越來(lái)越薄，硅片能彎曲度就越來(lái)越大。
而復(fù)合材料本身是有可塑性的，我將其比喻成魚鱗，一條活魚的身體彎曲度很大，但每一片魚鱗的彎曲度并沒(méi)有那么大，但將其組合起來(lái)之后，整體上可以達(dá)到柔和薄的特性。
我們花了幾年的時(shí)間去找這樣的復(fù)合材料，實(shí)踐、認(rèn)證材料的絕緣性、光學(xué)透明性、抗紫外能力、機(jī)械強(qiáng)度、成本等等。最終推出了eArche產(chǎn)品，是晶硅組件加上薄膜封裝材料。
能見Eknower：你認(rèn)為這款產(chǎn)品對(duì)目前的光伏市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生沖擊力嗎？
施正榮：我認(rèn)為目前我們沒(méi)有必要專注于去競(jìng)爭(zhēng)其他產(chǎn)品，我們更多關(guān)注于用新的產(chǎn)品去擴(kuò)大市場(chǎng)份額，適應(yīng)光伏應(yīng)用場(chǎng)景的改變，將市場(chǎng)擴(kuò)大到普通產(chǎn)品不能應(yīng)用的領(lǐng)域，這是最關(guān)鍵的。無(wú)論用戶的墻面、屋頂是什么形態(tài)，都可以安裝光伏產(chǎn)品，同時(shí)看上去很美觀。
能見Eknower：成本會(huì)不會(huì)比普通晶體硅產(chǎn)品高很多？
施正榮：目前供應(yīng)鏈還不是很完全，剛開始會(huì)高一些。但這款產(chǎn)品安裝比較簡(jiǎn)單，我們與建筑廠商合作，在工廠就可以直接將光伏組件安裝在屋頂。而傳統(tǒng)的做法中，建筑材料的銷售和營(yíng)銷成本與光伏組件是分開的。所以，我們的綜合成本是下降的，大概能夠降低40%—50%。
能見Eknower：對(duì)于新建房屋來(lái)說(shuō)，從工廠直接加工安裝光伏確實(shí)比較方便。但從目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)看，建筑增量市場(chǎng)不大，大多是對(duì)存量房屋的改造，這樣的話，eArche產(chǎn)品還有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？
施正榮：對(duì)于傳統(tǒng)屋頂改造也是一樣的。現(xiàn)在有很多輕質(zhì)屋頂?shù)挠脩粝胙b光伏，但由于屋頂承受不住傳統(tǒng)的光伏組件，所以裝不了。我們這款產(chǎn)品比較輕，所以就可以幫這類用戶安裝。國(guó)內(nèi)還有很多別墅建筑，用戶覺(jué)得傳統(tǒng)的光伏板裝上去不好看，那么也可以裝我們的產(chǎn)品。
能見Eknower：現(xiàn)在規(guī)?；a(chǎn)有問(wèn)題嗎？
施正榮：沒(méi)有問(wèn)題，很多人以為我們還在實(shí)驗(yàn)室階段，實(shí)際上我們已經(jīng)大規(guī)模生產(chǎn)銷售了。
能見Eknower：目前全球裝機(jī)量有多少？
施正榮：現(xiàn)在有4-5兆瓦。分別在澳洲、日本、中國(guó)。
能見Eknower:從銷售來(lái)看，現(xiàn)在開始賺錢了嗎？
施正榮：我們從去年開始銷售，今年應(yīng)該有一定的銷售額。做得好的話，今年是可以賺錢的。
能見Eknower：你對(duì)分布式光伏市場(chǎng)的判斷是什么？
施正榮：分布式市場(chǎng)最終是分布式技術(shù)的結(jié)合。如果要用百分之百的可再生能源來(lái)替代傳統(tǒng)能源，那么就不會(huì)只有一種技術(shù)或者是一種形態(tài)，必定是多種技術(shù)的結(jié)合。比如光伏、風(fēng)電、儲(chǔ)能、微網(wǎng)等等，從而實(shí)現(xiàn)自我發(fā)電、自我銷售。但目前，中國(guó)的分布式光伏還沒(méi)有完全成為一個(gè)自由市場(chǎng)。像菲律賓、夏威夷等電價(jià)在1元/度以上的地方，基本上都是自由市場(chǎng)。中國(guó)大概還有5年的時(shí)間才可以形成自由市場(chǎng)。在自由市場(chǎng)中，人們的消費(fèi)理念是不一樣的。
分布式的發(fā)展肯定是大勢(shì)所趨。目前由于政府補(bǔ)貼等政策問(wèn)題，讓投資者覺(jué)得心里不是很踏實(shí)，推進(jìn)速度比較慢。不過(guò)，今年分布式已經(jīng)很火了，我碰到幾個(gè)民營(yíng)企業(yè)的老板，一年裝老百姓屋頂?shù)牧慷寄苓_(dá)到200兆瓦以上。
“支持年輕人 是一種更放大我自己的做法”
能見Eknower：為什么這次重新開始不是以CEO的身份，而是技術(shù)顧問(wèn)？
施正榮：既然干了這行，上了賊船就甭下來(lái)了。其實(shí)骨子里已經(jīng)注定我這一生就與光伏結(jié)緣了。我原來(lái)在企業(yè)里陷得很深，專注做企業(yè)?，F(xiàn)在我想跳出來(lái)，去看光伏還可以怎么拓寬領(lǐng)域。我對(duì)新技術(shù)有敏感性，也有技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的經(jīng)驗(yàn)，再利用我的人脈和社會(huì)資源，我可以幫助年輕人創(chuàng)造一個(gè)好的平臺(tái)，讓他們?nèi)ネ苿?dòng)新的技術(shù)。80后、90后這些年輕人都很有想法，我希望能夠發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)，去幫助他們。我認(rèn)為這是一種更放大我自己的做法。
如果作為一個(gè)公司的CEO，就會(huì)更關(guān)注公司日常的事情，容易陷于具體事務(wù)當(dāng)中?，F(xiàn)在我更關(guān)注技術(shù)。企業(yè)做到一定程度就是挑戰(zhàn)，尤其對(duì)于企業(yè)家自己來(lái)說(shuō)就是很大的挑戰(zhàn)。我就沒(méi)挑戰(zhàn)過(guò)去（笑）。
能見Eknower：你還會(huì)做管理層的工作嗎？
施正榮：還是會(huì)的?，F(xiàn)在有這個(gè)機(jī)會(huì)讓我發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)。我有技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的經(jīng)驗(yàn)，也知道企業(yè)可能成功的路徑應(yīng)該怎么走。所以會(huì)把握大的方向。
能見Eknower：聽下來(lái)，你現(xiàn)在更關(guān)注創(chuàng)新。你覺(jué)得中國(guó)的創(chuàng)新環(huán)境怎么樣？
施正榮：現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)新環(huán)境，肯定會(huì)讓一批企業(yè)成功的。但是創(chuàng)業(yè)者要認(rèn)識(shí)到如何從社會(huì)資源上提高創(chuàng)業(yè)的效率，我認(rèn)為，是要不斷地學(xué)習(xí)。另外，創(chuàng)業(yè)者要考慮，你是想燒三年的錢還是燒十年的錢，做法是不一樣的。我們這次推的產(chǎn)品需要燒3-5年的錢，那么我就要清楚技術(shù)的TRL（Technology Ready Level）從0-10到了哪個(gè)水準(zhǔn)，技術(shù)路線應(yīng)該怎么走。所以，對(duì)技術(shù)和市場(chǎng)的判斷很重要。很多人找我去支持鈣鈦礦技術(shù)，其實(shí)鈣鈦礦技術(shù)的方向是好的，但是我判斷其技術(shù)成熟還需要十年甚至更久的時(shí)間。所以，目前我還沒(méi)有投入支持鈣鈦礦技術(shù)。
能見Eknower：現(xiàn)在你帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)也都是年輕人的團(tuán)隊(duì)，你對(duì)年輕人有什么建議？
施正榮：年輕人如果認(rèn)準(zhǔn)你想做的事情，機(jī)會(huì)是會(huì)越來(lái)越多的。但是現(xiàn)在的年輕人，會(huì)有太多的選擇。太多的選擇，對(duì)很多年輕人來(lái)說(shuō)很難選擇，很容易迷茫。所以我們當(dāng)年大學(xué)畢業(yè)統(tǒng)一分配，不管你喜不喜歡，我就讓你去干這個(gè)。堅(jiān)持下來(lái)，最終你還是能干成一件大事的。
但他并不喜歡別人稱他為“商人”。“我是一名技術(shù)型企業(yè)家，我一直認(rèn)為財(cái)富只是一個(gè)人追求理想和事業(yè)的副產(chǎn)品。”而人們更關(guān)注他和尚德的財(cái)富故事。
能見Eknower近期對(duì)施正榮進(jìn)行了采訪。對(duì)于過(guò)去，施正榮坦言自己有決策方面的失誤。甚至在最近的一次公開演講中，他將印有《施正榮與董事會(huì)沖突公開化》標(biāo)題報(bào)道的照片放在自己的ppt上，敘述他的事業(yè)起伏。
離開尚德之后，施正榮并沒(méi)有停下來(lái)，他持續(xù)進(jìn)行著自我迭代與升級(jí)。他花時(shí)間去調(diào)整自己，并“跳出光伏看光伏”。2014年，在施正榮的全面支持下，原尚德高級(jí)副總裁龍國(guó)柱注冊(cè)成立上海羿仕新能源科技有限公司，該公司團(tuán)隊(duì)開始研發(fā)晶硅薄膜產(chǎn)品。去年底，該團(tuán)隊(duì)帶著新產(chǎn)品eArche進(jìn)入市場(chǎng)。
這一次，施正榮并沒(méi)有把市場(chǎng)份額當(dāng)作終極目標(biāo)。他更關(guān)注獲取市場(chǎng)中的細(xì)分稀缺資源。那些傳統(tǒng)組件無(wú)法安裝的地方都是他的市場(chǎng)。
一個(gè)企業(yè)家最重要的能力是歸因能力。他要能知道自己或公司成與敗的關(guān)鍵原因是什么。如果能夠正確歸因，無(wú)論成敗，仍然可以自我顛覆。
在采訪中，施正榮反復(fù)強(qiáng)調(diào)“創(chuàng)新”和“年輕人”。跟隨他多年的老部下張濤說(shuō):“他現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師。”施正榮希望通過(guò)自己的經(jīng)驗(yàn)和資源優(yōu)勢(shì)，為年輕人創(chuàng)造更大的機(jī)會(huì)。
采訪的時(shí)間并不長(zhǎng)，但你已經(jīng)可以從中看到一個(gè)依然自信的施正榮，以及他的自信從哪里來(lái)。
“保持沉默也是一種表達(dá)”
能見Eknower：你這次回歸，行業(yè)都非常關(guān)注。
施正榮：談不上回歸，我從來(lái)沒(méi)離開過(guò)。這么多年給我的感覺(jué)，很多人把我看成是一個(gè)商人，其實(shí)我是一個(gè)技術(shù)型企業(yè)家。
能見Eknower：媒體會(huì)渲染當(dāng)時(shí)你成為首富之后對(duì)名利的追求。
施正榮：我一直都沒(méi)有變過(guò)，我認(rèn)為財(cái)富只是一個(gè)人追求理想的副產(chǎn)品。
能見Eknower：貌似對(duì)于行業(yè)和媒體的質(zhì)疑，你從來(lái)沒(méi)有回應(yīng)過(guò)。
施正榮：保持沉默也是一種表達(dá)。我過(guò)去所成就的事業(yè)，是基于天時(shí)地利人和才能做成的，我非常感恩。
當(dāng)時(shí)國(guó)家招商引“智”，我從海外回來(lái)創(chuàng)業(yè)，從中央到江蘇省、無(wú)錫市各級(jí)政府都給予了極大的支持。而我定位的戰(zhàn)略是國(guó)際市場(chǎng)，彼時(shí)歐洲、德國(guó)市場(chǎng)開始爆發(fā)，西方國(guó)家對(duì)新能源光伏給予了政策支持，我的海外技術(shù)團(tuán)隊(duì)也得到認(rèn)可。我基因里也有一種商業(yè)意識(shí)，再加上擁有一幫精力旺盛的年輕人團(tuán)隊(duì)，才能夠做成尚德。
實(shí)際上，媒體及社會(huì)還是很認(rèn)可我對(duì)這個(gè)行業(yè)的貢獻(xiàn)。
但一個(gè)人不可能永遠(yuǎn)都有好運(yùn)，當(dāng)然也有我自己的決策失誤，導(dǎo)致了尚德發(fā)展的挫折。
對(duì)于質(zhì)疑，我保持沉默。因?yàn)槲疫€是以大局為重，在企業(yè)碰到困難時(shí)，政府和行業(yè)都在幫助我們解決大問(wèn)題。我沒(méi)有必要去跟媒體計(jì)較個(gè)人的事情。在合適的時(shí)候，我會(huì)把我要講的話跟年輕人分享，因?yàn)檫@是一種經(jīng)歷。知識(shí)分子、技術(shù)人員在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中有很多不足的地方，如何識(shí)人，如何綜合整合各種資源。
我是一個(gè)問(wèn)心無(wú)愧的人，基于這些，我沉默也不覺(jué)得委屈。
“我離不開光伏 還有很多事情可以做”
能見Eknower：離開尚德之后，你做了什么事？
施正榮：我已是成年人，還是能夠經(jīng)受得住一些壓力的。2014年離開尚德之后，我一個(gè)人住在澳洲，調(diào)整自己，自己開車、買菜、做飯、洗衣服。用了幾個(gè)月的時(shí)間，重新找回了獨(dú)立和自信，這讓我感到非常踏實(shí)。人生最寶貴的是沒(méi)有失去自己。同時(shí)，也調(diào)理了自己的身體，大概瘦了15斤。當(dāng)時(shí)的考慮是，肯定還要做事，不管做什么，身體是第一位的。把身心調(diào)整好，才能夠繼續(xù)向前走。
但我的腦子始終離不開光伏和新能源。這段時(shí)間里，我是跳出了“光伏”再來(lái)看“光伏”，思考創(chuàng)新的方向。光伏行業(yè)已經(jīng)跟我創(chuàng)業(yè)時(shí)不一樣了，那時(shí)我們要建產(chǎn)業(yè)鏈，降低光伏成本。到現(xiàn)在，光伏的成本已經(jīng)降到了接近自由市場(chǎng)的程度，儲(chǔ)能、能源管理、智能電網(wǎng)等這些能源交易行為逐漸顯現(xiàn)，光伏的應(yīng)用場(chǎng)景也開始變化。沿著這條思路來(lái)看，我有很多事情可以做。
能見Eknower：這次推出的eArche就是適應(yīng)光伏應(yīng)用場(chǎng)景變化的產(chǎn)品。
施正榮：晶硅光伏產(chǎn)品形態(tài)就是一塊帶有玻璃的長(zhǎng)方形產(chǎn)品，四五十年來(lái)都沒(méi)有任何改變。很多應(yīng)用場(chǎng)景，比如BIPV，也沒(méi)有突破。在創(chuàng)建尚德之前，我一直研究薄膜。我們追求薄膜的輕柔薄等特性，但由于找不到好的材料，我們無(wú)法實(shí)現(xiàn)薄膜低成本產(chǎn)業(yè)化。
一項(xiàng)新的技術(shù)，從零開始到產(chǎn)業(yè)化是非常艱難的。我要考慮成本、可靠性、安全性、穩(wěn)定性這幾個(gè)因素能不能有所突破，或者是不是要燒很多錢才能突破。這就是一個(gè)企業(yè)要考慮的問(wèn)題，我是從政府還是投資者那里來(lái)獲取資金，支撐技術(shù)研發(fā)，以及需要多久能夠完成技術(shù)的突破。
在這些思考下，我認(rèn)為如果把薄膜的特性和晶硅電池的特性結(jié)合起來(lái)，也許能闖出一條新路。在晶硅的基礎(chǔ)上，我要找到一種材料，顛覆傳統(tǒng)晶硅光伏組件玻璃的形態(tài)。實(shí)際上，用復(fù)合材料替代玻璃的方法很多，但關(guān)鍵在于復(fù)合材料的性能如何達(dá)到輕、柔等特性。
晶硅本身是具有一點(diǎn)柔性的，2008年以前，硅片厚度是300um，現(xiàn)在大概是180um以下，很快就能夠達(dá)到140um以下。也就是說(shuō)，隨著硅片越來(lái)越薄，硅片能彎曲度就越來(lái)越大。
而復(fù)合材料本身是有可塑性的，我將其比喻成魚鱗，一條活魚的身體彎曲度很大，但每一片魚鱗的彎曲度并沒(méi)有那么大，但將其組合起來(lái)之后，整體上可以達(dá)到柔和薄的特性。
我們花了幾年的時(shí)間去找這樣的復(fù)合材料，實(shí)踐、認(rèn)證材料的絕緣性、光學(xué)透明性、抗紫外能力、機(jī)械強(qiáng)度、成本等等。最終推出了eArche產(chǎn)品，是晶硅組件加上薄膜封裝材料。
能見Eknower：你認(rèn)為這款產(chǎn)品對(duì)目前的光伏市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生沖擊力嗎？
施正榮：我認(rèn)為目前我們沒(méi)有必要專注于去競(jìng)爭(zhēng)其他產(chǎn)品，我們更多關(guān)注于用新的產(chǎn)品去擴(kuò)大市場(chǎng)份額，適應(yīng)光伏應(yīng)用場(chǎng)景的改變，將市場(chǎng)擴(kuò)大到普通產(chǎn)品不能應(yīng)用的領(lǐng)域，這是最關(guān)鍵的。無(wú)論用戶的墻面、屋頂是什么形態(tài)，都可以安裝光伏產(chǎn)品，同時(shí)看上去很美觀。
能見Eknower：成本會(huì)不會(huì)比普通晶體硅產(chǎn)品高很多？
施正榮：目前供應(yīng)鏈還不是很完全，剛開始會(huì)高一些。但這款產(chǎn)品安裝比較簡(jiǎn)單，我們與建筑廠商合作，在工廠就可以直接將光伏組件安裝在屋頂。而傳統(tǒng)的做法中，建筑材料的銷售和營(yíng)銷成本與光伏組件是分開的。所以，我們的綜合成本是下降的，大概能夠降低40%—50%。
能見Eknower：對(duì)于新建房屋來(lái)說(shuō)，從工廠直接加工安裝光伏確實(shí)比較方便。但從目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)看，建筑增量市場(chǎng)不大，大多是對(duì)存量房屋的改造，這樣的話，eArche產(chǎn)品還有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？
施正榮：對(duì)于傳統(tǒng)屋頂改造也是一樣的。現(xiàn)在有很多輕質(zhì)屋頂?shù)挠脩粝胙b光伏，但由于屋頂承受不住傳統(tǒng)的光伏組件，所以裝不了。我們這款產(chǎn)品比較輕，所以就可以幫這類用戶安裝。國(guó)內(nèi)還有很多別墅建筑，用戶覺(jué)得傳統(tǒng)的光伏板裝上去不好看，那么也可以裝我們的產(chǎn)品。
能見Eknower：現(xiàn)在規(guī)?；a(chǎn)有問(wèn)題嗎？
施正榮：沒(méi)有問(wèn)題，很多人以為我們還在實(shí)驗(yàn)室階段，實(shí)際上我們已經(jīng)大規(guī)模生產(chǎn)銷售了。
能見Eknower：目前全球裝機(jī)量有多少？
施正榮：現(xiàn)在有4-5兆瓦。分別在澳洲、日本、中國(guó)。
能見Eknower:從銷售來(lái)看，現(xiàn)在開始賺錢了嗎？
施正榮：我們從去年開始銷售，今年應(yīng)該有一定的銷售額。做得好的話，今年是可以賺錢的。
能見Eknower：你對(duì)分布式光伏市場(chǎng)的判斷是什么？
施正榮：分布式市場(chǎng)最終是分布式技術(shù)的結(jié)合。如果要用百分之百的可再生能源來(lái)替代傳統(tǒng)能源，那么就不會(huì)只有一種技術(shù)或者是一種形態(tài)，必定是多種技術(shù)的結(jié)合。比如光伏、風(fēng)電、儲(chǔ)能、微網(wǎng)等等，從而實(shí)現(xiàn)自我發(fā)電、自我銷售。但目前，中國(guó)的分布式光伏還沒(méi)有完全成為一個(gè)自由市場(chǎng)。像菲律賓、夏威夷等電價(jià)在1元/度以上的地方，基本上都是自由市場(chǎng)。中國(guó)大概還有5年的時(shí)間才可以形成自由市場(chǎng)。在自由市場(chǎng)中，人們的消費(fèi)理念是不一樣的。
分布式的發(fā)展肯定是大勢(shì)所趨。目前由于政府補(bǔ)貼等政策問(wèn)題，讓投資者覺(jué)得心里不是很踏實(shí)，推進(jìn)速度比較慢。不過(guò)，今年分布式已經(jīng)很火了，我碰到幾個(gè)民營(yíng)企業(yè)的老板，一年裝老百姓屋頂?shù)牧慷寄苓_(dá)到200兆瓦以上。
“支持年輕人 是一種更放大我自己的做法”
能見Eknower：為什么這次重新開始不是以CEO的身份，而是技術(shù)顧問(wèn)？
施正榮：既然干了這行，上了賊船就甭下來(lái)了。其實(shí)骨子里已經(jīng)注定我這一生就與光伏結(jié)緣了。我原來(lái)在企業(yè)里陷得很深，專注做企業(yè)?，F(xiàn)在我想跳出來(lái)，去看光伏還可以怎么拓寬領(lǐng)域。我對(duì)新技術(shù)有敏感性，也有技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的經(jīng)驗(yàn)，再利用我的人脈和社會(huì)資源，我可以幫助年輕人創(chuàng)造一個(gè)好的平臺(tái)，讓他們?nèi)ネ苿?dòng)新的技術(shù)。80后、90后這些年輕人都很有想法，我希望能夠發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)，去幫助他們。我認(rèn)為這是一種更放大我自己的做法。
如果作為一個(gè)公司的CEO，就會(huì)更關(guān)注公司日常的事情，容易陷于具體事務(wù)當(dāng)中?，F(xiàn)在我更關(guān)注技術(shù)。企業(yè)做到一定程度就是挑戰(zhàn)，尤其對(duì)于企業(yè)家自己來(lái)說(shuō)就是很大的挑戰(zhàn)。我就沒(méi)挑戰(zhàn)過(guò)去（笑）。
能見Eknower：你還會(huì)做管理層的工作嗎？
施正榮：還是會(huì)的?，F(xiàn)在有這個(gè)機(jī)會(huì)讓我發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)。我有技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的經(jīng)驗(yàn)，也知道企業(yè)可能成功的路徑應(yīng)該怎么走。所以會(huì)把握大的方向。
能見Eknower：聽下來(lái)，你現(xiàn)在更關(guān)注創(chuàng)新。你覺(jué)得中國(guó)的創(chuàng)新環(huán)境怎么樣？
施正榮：現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)新環(huán)境，肯定會(huì)讓一批企業(yè)成功的。但是創(chuàng)業(yè)者要認(rèn)識(shí)到如何從社會(huì)資源上提高創(chuàng)業(yè)的效率，我認(rèn)為，是要不斷地學(xué)習(xí)。另外，創(chuàng)業(yè)者要考慮，你是想燒三年的錢還是燒十年的錢，做法是不一樣的。我們這次推的產(chǎn)品需要燒3-5年的錢，那么我就要清楚技術(shù)的TRL（Technology Ready Level）從0-10到了哪個(gè)水準(zhǔn)，技術(shù)路線應(yīng)該怎么走。所以，對(duì)技術(shù)和市場(chǎng)的判斷很重要。很多人找我去支持鈣鈦礦技術(shù)，其實(shí)鈣鈦礦技術(shù)的方向是好的，但是我判斷其技術(shù)成熟還需要十年甚至更久的時(shí)間。所以，目前我還沒(méi)有投入支持鈣鈦礦技術(shù)。
能見Eknower：現(xiàn)在你帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)也都是年輕人的團(tuán)隊(duì)，你對(duì)年輕人有什么建議？
施正榮：年輕人如果認(rèn)準(zhǔn)你想做的事情，機(jī)會(huì)是會(huì)越來(lái)越多的。但是現(xiàn)在的年輕人，會(huì)有太多的選擇。太多的選擇，對(duì)很多年輕人來(lái)說(shuō)很難選擇，很容易迷茫。所以我們當(dāng)年大學(xué)畢業(yè)統(tǒng)一分配，不管你喜不喜歡，我就讓你去干這個(gè)。堅(jiān)持下來(lái)，最終你還是能干成一件大事的。
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