1月7日20時，在持續(xù)了212小時后，北京重污染“橙色預(yù)警”得以解除。就在前一日，環(huán)境保護部部長陳吉寧主持召開媒體見面會表示，環(huán)境質(zhì)量改善是處在一個負“重”前行的階段，高污染的背后是偏重的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)以及生活水平提高帶來的非綠色生活方式。那么，宏觀經(jīng)濟應(yīng)如何調(diào)整以利于治霾？煤在我國能源結(jié)構(gòu)中為何總保持在70%？有無可替代的新能源？就上述問題，新京報記者采訪了國家發(fā)展戰(zhàn)略研究院能源中心主任、中國人民大學經(jīng)濟學院副院長鄭新業(yè)。

謀定

三大基金需投入精力形成多學科研究

新京報：你覺得近期京津冀的持續(xù)霧霾是什么原因造成的？

鄭新業(yè)：我認為主要包括四方面因素，第一是能源結(jié)構(gòu)，這個很重要，第二是季節(jié)性因素，冬季供暖增加，前兩個是主要原因；第三個高耗能產(chǎn)業(yè)在去年出現(xiàn)反彈，第四是與風速有關(guān)。后兩者屬于偶發(fā)性因素。

新京報：霧霾治理的關(guān)鍵在什么地方？

鄭新業(yè)：在于謀定眼下最重要的事情，不要急于做決策，不要急于下結(jié)論，不要急于去罵人。我們要意識到，多種因素是造成霧霾的原因。在霧霾的成因識別和政策效果兩方面，政策也只是減少霧霾的一個因素。既不要輕易否定某一個元素不是霧霾的原因，也不要輕易肯定。

新京報：你提到我們要謀定最重要的事情，那應(yīng)該如何謀？

鄭新業(yè)：我呼吁三大研究基金——國家社會和自然基金，教育部基金，北京市的各種基金，都要投入精力，研究霧霾是什么因素造成的，自然、社會現(xiàn)象太復(fù)雜了，研究能力，數(shù)據(jù)獲取受到方法論的限制，所以一定要反復(fù)研究。另外，要加大對于政策效果的研究，哪個性價比最高。

三大基金需要把精力投入到這個方面來，包括社會學的，經(jīng)濟學的，工程的，霧霾是個超復(fù)雜的情況，要多學科形成互補型研究。我們都是盲人摸象，放在一起講故事。霧霾治理也不是單一政策可以解決的，所以它是現(xiàn)代版的“盲人摸象”，我們湊在一起研究，紛紛呈現(xiàn)出我們各自領(lǐng)域摸出來的象是什么樣子，形成一個完整拼圖。

現(xiàn)狀

煤炭的清潔利用應(yīng)是核心能源政策

新京報：你提到能源結(jié)構(gòu)的問題，這個怎么講？

鄭新業(yè)：我之前提出一個理論叫“既又還”，也叫“不可能三角”。就是說在中國有一種現(xiàn)象：我們要求既要有能源用，還想能源便宜，汽油貴了有人要罵，我們又要干凈、不污染。我們?yōu)槭裁磿@么想呢？因為我們的參照系是國際，美國人、德國人、英國人都這么干。但我們忘了一件事，能源是有稟賦的，各個國家不一樣。

我們的能源問題有兩個，第一是我們能源消耗增長太快了，已經(jīng)成為世界第一大能源消耗國了；第二個，我們國家的能源稟賦是以煤為主，但是我們的參照系卻是國際，可是我們國家無論是上世紀70年代的5億噸標煤，還是現(xiàn)在40億噸標煤，煤在我們的能源結(jié)構(gòu)中總是在70%左右，一個東西如果總是在70%左右，可以預(yù)見未來是很難改的。

新京報：這是什么原因造成的呢？

鄭新業(yè)：因為我們沒有，全世界天然氣的能源比重是22%，我們能占到10%就喜滋滋了。我們現(xiàn)在的石油、天然氣對外依存度很大，這有什么影響呢？如果我們石油，天然氣都在他國，我們的運輸線路將面臨能源安全問題。太過于依賴國際市場，無論是數(shù)量還是價格，都不能自主。如果我們像別國一樣，有充足的石油、天然氣，那我們國家的能源問題就會好多了。所以在其他能源不利的情況下，我們是不是就要考慮拿煤煉油了？

新京報：對于這個問題你認為我們應(yīng)如何應(yīng)對？

鄭新業(yè)：我一直倡導，煤炭的清潔高效利用應(yīng)該是我國的核心能源政策。比如說，新能源發(fā)電可能只占到3%-4%，但是新能源干了十多年了，發(fā)電量才能達到這個級別，未來它能成為主力能源嗎？天然氣想占到22%幾乎不可能，石油方面我國已經(jīng)成為世界第二大進口國，但石油存在安全問題，核電也遇阻。

因此，在我國需求量如此巨大的背景下，我的判斷是，需要有充足供應(yīng)，煤在相當長的一段時間內(nèi)會是我國主力能源。所以，社會要引起共識，在能源的“不可能三角”的三個目標中，我們只能選二，我的建議是，能源充足和清潔。

措施

三點建言：控制內(nèi)需、改善結(jié)構(gòu)、能源監(jiān)管

“曹德旺出走是三贏”

新京報：按照你的分析，我們治理霧霾應(yīng)該如何著手？

鄭新業(yè)：總共有三件事情。第一，中長期要從能源需求方面控制。比如高耗能產(chǎn)業(yè)要不要發(fā)展？比如鋁的生產(chǎn)，一家企業(yè)的耗電量一年下來超過好多省的耗電量。

前段時間“曹德旺走了”，玻璃廠走了的消息引起爭論，大家很郁悶。但其實我們國家調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，就是想讓這些高耗能產(chǎn)業(yè)比重下來。這個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的趨勢是不可避免的，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)變輕，需要經(jīng)歷一個去產(chǎn)業(yè)化、去空心化的過程。比如日本也有一個空心化的過程，雖然其有很多制造業(yè)還在，但是已經(jīng)走高端制造業(yè)了。從國際經(jīng)驗看，第三產(chǎn)業(yè)比重上升，第二產(chǎn)業(yè)比重下降，發(fā)達國家都走過，換句話說，實體經(jīng)濟下滑是必然的。

因此，從需求側(cè)看，高耗能產(chǎn)業(yè)的出走、萎縮，是社會的必然趨勢。我們現(xiàn)在不能既要搞高端制造，又要搞服務(wù)業(yè)，不讓“曹德旺”走，我們應(yīng)該歡送他們走，這是好事兒。美國人經(jīng)濟去產(chǎn)業(yè)化后，美國經(jīng)濟沒有塌，日本經(jīng)濟去產(chǎn)業(yè)化后，日本經(jīng)濟沒有塌，日本沒有失去的二十年，英國也沒有。

從現(xiàn)在中國的經(jīng)濟發(fā)展階段來看，無論是節(jié)能減排的政策，還是格局演化，都會在能耗的控制上產(chǎn)生影響，增長速度不會像過去那么快了，這是一個非常有利的因素。所以能源消費，從中長期看，不會再惡化了。

這么看，曹德旺出走是三贏。中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)得到改善，美國制造業(yè)回流，曹先生企業(yè)的全球布局，國際經(jīng)濟活動不代表你贏我輸，完全能實現(xiàn)雙贏。

“支持新能源漲價”

第二，改善能源結(jié)構(gòu)，我們需要以非化石能源替代化石能源。為什么美國人能源消耗和我國差不多，但是他們能源干凈呢？因為煤占的比重非常低，同樣的能源，因為能源結(jié)構(gòu)不一樣，產(chǎn)生的污染是不一樣的。

為了實現(xiàn)這種替代，民眾需要支持政府，包括企業(yè)的成本上升。企業(yè)脫硫脫硝要費錢，設(shè)備運轉(zhuǎn)會產(chǎn)生額外成本，企業(yè)未必不想用設(shè)備，但是如果我的成本因為使用設(shè)備有所提升，那么價格就會上升，競爭之下就會被擠出市場。

所以，包括新能源的漲價，建核電，哪怕成本高，民眾也應(yīng)該支持。因為如果民眾不支持，成本上不去，污染是誰的呢？相對于健康成本，這是更劃算的決策。不支持新能源漲價，高成本等，民眾就要用同樣的錢去買口罩，買凈化過濾器。假設(shè)我們把新能源，核電，風電全用上，我們或許就不需要買第二個空氣凈化器了，否則就會花更多的錢去買健康。大家要用清潔能源，而能源上升的成本，需要民眾的支持。

“把城管建制直接歸環(huán)保部”

第三，就化石能源方面，想要脫硫脫硝，政府就要加強監(jiān)管核查。為什么我們有標準但是不見效呢？一個重要原因是沒有核查。如果政府不核查壞的企業(yè)，就會有損好的企業(yè)，因為我的報價低，就會把你擠出市場。

所以我非常欣喜地看到北京市正在搞環(huán)境警察，其實環(huán)境警察倒不一定，可以把城管的建制直接歸環(huán)保部接管。提出這個想法，也是因為涉及環(huán)保局的編制安排，要對化石能源進行監(jiān)管，首先需要賦予環(huán)保部權(quán)利。環(huán)保部僅有300多個編制，加個零都不夠，還包括業(yè)務(wù)輔助人員，所以環(huán)保部需要擴編擴容。在環(huán)保警察還沒有出現(xiàn)之前，可以考慮先由城管來做這個事，他們很有能力。我認為可以分片管理，就像城管的巡邏一樣，在能源的生產(chǎn)和消費過程中，實行全天候，全覆蓋的監(jiān)管，對發(fā)電24小時監(jiān)管，對煉油、鋼廠前前后后的監(jiān)管。

從企業(yè)方面看，能源行業(yè)中大部分是超級國有企業(yè)。這里要強調(diào)，國企的經(jīng)濟利益應(yīng)該是擺在第二位的。我們也要求國資委對這些企業(yè)不僅僅考核經(jīng)濟指標，還要考核環(huán)境指標，比如環(huán)保不達標，一票否決制考核。監(jiān)管者、央企的黨組，以及背后的國資委，三管齊下，化石能源的供應(yīng)就能極大緩解。除了經(jīng)濟效益方面，也需要要求國企的社會責任，環(huán)境保護責任。

稅收

提高污染型產(chǎn)品稅率 降低非污染型產(chǎn)品稅率

新京報：除了監(jiān)管方面，在稅收方面是否要調(diào)整？

鄭新業(yè)：我們一直倡導，把煤電價格漲上去。有人說我國稅收很重，但是別忘了政府需要稅收，國防、教育、醫(yī)療、基建設(shè)施后面是數(shù)以億計的群眾。治理污染是不是需要對能源加稅？是不是要規(guī)定炭市場？所謂炭市場的賦稅，最后結(jié)果都是漲價。

因此我的建議是，我們增值稅率是17%，但是奶粉等生活必需品其實和煤炭是一樣的，所以我建議把生活必需品降到9%，也就是降低沒有污染的產(chǎn)品，把剩下的污染型產(chǎn)品提高到30%，調(diào)節(jié)污染型產(chǎn)品和非污染型產(chǎn)品間的比價。我們會發(fā)現(xiàn)，企業(yè)會更多使用清潔能源，而且有的企業(yè)稅負漲了，有的降了，其實是平衡的。

對家庭也是這樣，雖然電漲了，但是買的饅頭，衣服等相應(yīng)降低。通過稅收結(jié)構(gòu)調(diào)整，把污染型產(chǎn)品漲上去，非污染型產(chǎn)品降下去。

比如，如果火電從現(xiàn)在的5毛/度漲到1.2元/度，我們就不需要補助新能源了。但是很多人不平，說火電怎么能漲價？但事實上，電在家庭消費中比重是很低的，如果電真的漲到1.2元，華北地區(qū)的新能源整個消納，很有可能我們不需要口罩了。具體到家庭來看，我們電費增加了，但是我們的口罩減少了，藥減少了。所以對于家庭、企業(yè)和政府，都是部分增加，部分減少，宏觀上達到平衡，最后清潔能源得以使用。