10月11日,在大明湖畔召開了由山東電力企業(yè)協(xié)會、山東太陽能行業(yè)協(xié)會、世紀(jì)新能源網(wǎng)、山東新丞華展覽有限公司共同主辦的2016山東光伏市場峰會。峰會現(xiàn)場不僅有光伏的領(lǐng)航企業(yè)代表帶來的精彩演講,還有光伏大咖們帶來的現(xiàn)場對話。11日上午,在由國家發(fā)改委國際合作中心能源研究所所長王進(jìn)主持的對話環(huán)節(jié)中,中國可再生能源學(xué)會光伏專業(yè)委員會理事吳達(dá)成、協(xié)鑫新能源控股有限公司山東分公司副總經(jīng)理高成玉、華為智能光伏業(yè)務(wù)中國區(qū)副總王雋、蘇州尚善新材料科技有限公司總經(jīng)理趙若斐、陽光電源股份有限公司市場總監(jiān)張彥虎、黃山?;履茉垂煞萦邢薰究偛脤O海濤、江山控股的高級分析師陳翀參與其中并做了精彩的分享。主持人王進(jìn)以其犀利的主持方式,將現(xiàn)場氣氛推向高潮,下面記者就帶領(lǐng)大家回顧當(dāng)天的精彩集錦。
主持人:今天我們討論的主題是山東光伏市場在未來發(fā)展中的機遇和挑戰(zhàn)。我們的問題有三個,第一個是山東光伏市場的投資難點有哪些?第二個,光伏標(biāo)桿電價的調(diào)整對山東光伏市場的挑戰(zhàn)是什么?第三,山東光伏扶貧的指標(biāo)很多,在扶貧項目中企業(yè)會遇到哪些問題?下面首先請吳達(dá)成老師就以上問題做簡要分析,有請吳老師。
吳達(dá)成:山東是經(jīng)濟(jì)大省,用電量大,消納能力強,作為三類地區(qū),有很強的資源優(yōu)勢。由其對于地面電站,整個光伏市場是從西部向東部有一個轉(zhuǎn)移過程的,再加上棄光棄電現(xiàn)象常有發(fā)生,原來大型電站沒有在東部地區(qū)建設(shè),反而轉(zhuǎn)向了山東、江蘇等省份,且發(fā)展飛速。近些年山東省陸續(xù)出臺了上網(wǎng)電價補貼的政策,力度都非常大,但是光伏上網(wǎng)電價的定額補貼下調(diào)也是一個趨勢,否則什么時候才能實現(xiàn)平價上網(wǎng)?但這種下調(diào)也要遵循一定得市場規(guī)律。成本的下降是一個連續(xù)的過程,除了受政策的影響,還會受階段性的影響,我想整個光伏產(chǎn)業(yè)鏈如果各個環(huán)節(jié)都有合理的利潤空間,那么進(jìn)一步提升技術(shù)創(chuàng)新還是有可能的。對于一些體量比較大的企業(yè),或者資金量充足、融資渠道暢通、融資成本較低的企業(yè)還是有一定優(yōu)勢的,當(dāng)然更重要的是技術(shù)進(jìn)步。所以如果體量大、技術(shù)先進(jìn)、運維過程暢通的話,降低電價還是有機會的。
主持人:第二位有請協(xié)鑫新能源的高總,我的問題是協(xié)鑫在山東除了領(lǐng)跑者項目,有沒有扶貧項目?能不能簡單跟在座各位做個分享?
高成玉:我們剛好有一個扶貧項目是今天開工,這是一個40兆瓦的項目,地點在鄆城。項目建成后可達(dá)到每10兆瓦供電100戶,每戶每年3000元補助,完全符合國家能源局的扶貧政策要求。同時,黨和政府有20%的股份,當(dāng)?shù)匾患覈笠灿型顿Y。在扶貧項目上我們碰到的問題主要是目前國家推行的很多光伏扶貧項目,當(dāng)?shù)卣遣幌胪顿Y的。
主持人:你這個項目地方政府投錢了嗎?
高成玉:地方政府投資了。
主持人:他們是真金白銀拿錢了?是山東哪個地方?
高成玉:鄆城。
主持人:20%是多少錢?
高成玉:現(xiàn)在的單瓦造價如果按9塊錢算,40兆瓦就是2.8個億,20%不到6000萬。
主持人:還有扶貧貸款?你們協(xié)鑫占多少股份?
高成玉:按目前簽署的協(xié)議是80%。
主持人:這個扶貧項目能夠走下去的一些關(guān)鍵要素是什么?
高成玉:扶貧的項目是靠國家補貼的,同時國家不允許給百姓壓力,那么作為企業(yè)我們的壓力就很大,目前平價上網(wǎng)又是一個趨勢,我們在思索,把我們降價的這部分空間讓利出來,給老百姓。但如果讓國家來主導(dǎo),或者一定要求政府持股,這個“讓利”推行的難度就比較大。其實國家要求地方政府參與的原因也很明顯,他們要有一定得掌控權(quán),確保25年內(nèi)項目長期有效,能保證老百姓得到實惠,所以在這種模式上我們建議能不能做一些更好的探討?以土地資金入股的形式參與其中是否可行?還有東西部的差異,東部沒有那么多地,土地資源能不能跨區(qū)域扶貧?菏澤的土地能不能在東部建設(shè)電站?總而言之,我們就是希望未來通過多方努力能讓農(nóng)民得到利益的同時也讓我們企業(yè)盈利。
主持人:感謝高總的建議,會后我們也會和能源局的領(lǐng)導(dǎo)就剛才你的建議坐下來深入探討。下面我想請華為的王總談一談,華為的系統(tǒng)在山東光伏項目中的應(yīng)用,以及未來的降價空間有哪些?
王雋:感謝王老師。山東市場是一個電力系統(tǒng)比較優(yōu)秀的市場,也是華為最重視的市場之一,華為也正在加大在山東的光伏項目投資。剛才王老師問了一個很好的問題,就是華為能不能降價?我們認(rèn)為的這種降價是要通過技術(shù)的持續(xù)創(chuàng)新,而不是偷工減料。讓價格更合理一直是華為的宗旨。華為一直聚焦產(chǎn)品的更新?lián)Q代,即將推出的下一代產(chǎn)品也會進(jìn)一步提升發(fā)電的系統(tǒng)效率。華為的系統(tǒng)一直處于領(lǐng)先地位,據(jù)我們的分析統(tǒng)計,在相同的輻照和相同地形下,同樣的組件做對比,華為的方案比傳統(tǒng)方案高出了3%- 5%。同時,華為對于跟蹤支架也提供了有針對性的組件,可以就近控制電機,為電機供電,這些技術(shù)可以幫助業(yè)主提高發(fā)電量應(yīng)對電價下降的競爭。另一方面,華為是最早提出智能運維系統(tǒng)的,這個系統(tǒng)一是省人,二是省時,能最大程度的幫助業(yè)主提高效率。華為希望能在山東光伏市場上協(xié)助業(yè)主建立更安全、更高效的電站。
主持人:感謝王總的分享,他把逆變器和系統(tǒng)的情況做了一個介紹,華為在國際市場的競爭力不是靠拼價格拼出來的,他們拼的是性能和質(zhì)量。這個行業(yè)從來不缺少競爭對手,其他競爭對手也很強,我們陽光電源也有話要講,對于競爭對手也要表個態(tài),在山東市場陽光電源準(zhǔn)備怎么做?對于未來想投資山東的企業(yè)有什么經(jīng)驗可以分享?
張彥虎:陽光電源還是以如何讓客戶獲得更多的收益,如何幫助客戶更好的取得成功為主題來做市場。我們能幫助客戶做到的事情就是圍繞我們的逆變器,給他們提供更好的,系統(tǒng)更優(yōu)的解決方案。截止到目前,陽光電源在山東光伏市場的占有率在30%以上,臺下有很多都是陽光電源的客戶,他們對于我們的產(chǎn)品反饋都很好。陽光電源從1997年就開始做逆變器了,一直到現(xiàn)在始終聚焦在這個領(lǐng)域,逆變器是我們的主打產(chǎn)業(yè),所以我們會緊緊抓住逆變器的核心,幫助我們的客戶在山東市場取得更大的成功。
主持人:陽光電源在市場上領(lǐng)跑整個全球的逆變器發(fā)展,這是中國的驕傲。我們也很高興陽光電源在山東已經(jīng)有30%多的市場份額,未來陽光電源還要繼續(xù)拼搏才能更好的抓住山東市場。
主持人:下面請?zhí)K州尚善的趙總講一下,在未來山東市場的激烈競爭中,如果其他背板降價的話,尚善也會考慮降價嗎?
趙若飛:做輔材的企業(yè)應(yīng)該都了解,背板的成本已經(jīng)降到最低,沒有辦法再降價了。背板和其他品類有所不同,我們是通過材料價格的降低來降低成本的。舉個例子說,太陽能組件有熱參數(shù),它的溫度升高,它的發(fā)電量就會下降。如果背板和EPA材料能提高它的導(dǎo)熱能力和散熱能力,就會改善它的功率。再比如背板的反光率問題,高反光會進(jìn)一步提高它的發(fā)電效率,也就可以降低組件的成本,因此如果說未來我們必須降價的話,我們想通過這些技術(shù)的創(chuàng)新來降低成本。
主持人:下面我們有請黃山睿基的總裁孫海濤,孫總能不能簡單介紹一下貴公司主要是做哪一個產(chǎn)業(yè)的?
孫海濤:中國的第一臺跟蹤器就誕生在濟(jì)南,其實濟(jì)南也是中國跟蹤器的搖籃。我們黃山?;褪亲龈櫰鞯摹?br />
主持人:那你怎么跑到黃山去了?我們濟(jì)南的投資環(huán)境不好嗎?為什么非要到黃山去?
孫海濤:當(dāng)時朋友太多,經(jīng)常聚在一起,想聚精會神做事也比較難,所以當(dāng)時我就去黃山建立了?;履茉?。經(jīng)過幾年的發(fā)展,目前我們的跟蹤器可以和國外市場的國際品牌相比了。
主持人:黃山?;母櫰髯龅搅巳蝾I(lǐng)先?
孫海濤:不敢說全球領(lǐng)先,但我們的跟蹤系統(tǒng)通過解決效能最大化跟蹤問題和智慧跟蹤問題能使太陽跟蹤系統(tǒng)發(fā)揮最佳、最穩(wěn)定效果。同時我們還做了很多項目,2014年在泰國做了一個總裝機量127.44MWp的項目,2015年又在泰國做了一個總裝機量10MWp的項目,同年,我們在大同做了一個領(lǐng)跑者項目,總裝機量100MWp。還有很多我就不一一列舉了。
主持人:感謝孫總。下面有請江山控股的陳翀,能不能請你談?wù)劷娇毓墒窃趺纯创綎|光伏市場的?
陳翀:我們特別重視山東市場,還專門成立了代表處。但在我們可以公開的項目信息里面還沒有山東的項目,不過我們是上市公司,大家可以關(guān)注我們的公告及時查看江山控股已經(jīng)投運項目的情況。我們之所以非常重視山東的光伏市場原因有兩方面,一個方面是山東地方政策相對較好,地方補貼很可觀。但是為什么我們項目推進(jìn)比較慢?原因是我們沒有地面光伏電站的配額,要找適合開發(fā)的光伏資源比較難。另一方面山東光伏扶貧的項目較多,在其他省份想找這么多扶貧資源不容易。
主持人:說到底你就是來挖人的?看誰能在山東市場上找到資源?
陳翀:我們希望可以有更多合作的機會。
主持人:還有什么想跟大家分享的?
陳翀:作為電站投資方來說,我們對電價更為敏感,最近出現(xiàn)的0.65元的定價,實際上對我們投資方來說壓力非常大。對設(shè)備制造商來說單個項目0.65元是暫時的,但是對于投資方的現(xiàn)金流來說影響是很大的,我們電站回報期一般要求在10年左右甚至更短的時間,一下降低20%到30%的電價,對于投資者的積極性打擊非常大,對于整個行業(yè)來講也不是一個好現(xiàn)象。
主持人:所以我們難以給上市公司的投資者予以好的回報?
陳翀:我們對于項目的選擇也會更加的謹(jǐn)慎。
主持人:在山東機會還是不錯是吧?
陳翀:山東對于我們來講是一個重點投資的領(lǐng)域。
主持人:重點投資說到底還是要挖人是吧?
陳翀:對于投資人來講重點是要掙錢。
主持人:好的,山東給大家提供了良好的投資機會。山東市場也是未來整個光伏行業(yè)中一個非常重要的陣地,光伏的領(lǐng)跑者計劃未來可能還有更多,光伏扶貧也會有一個計劃。同時,山東暫時還沒有棄光棄風(fēng)的問題,政府的補貼待遇也很優(yōu)厚,對于我們光伏者而言在山東的開發(fā)與投資都會有不錯的前景。正所謂困難、挑戰(zhàn)與機遇并存,只要各位在山東市場上努力耕耘,相信大家都會有收獲。
主持人:今天我們討論的主題是山東光伏市場在未來發(fā)展中的機遇和挑戰(zhàn)。我們的問題有三個,第一個是山東光伏市場的投資難點有哪些?第二個,光伏標(biāo)桿電價的調(diào)整對山東光伏市場的挑戰(zhàn)是什么?第三,山東光伏扶貧的指標(biāo)很多,在扶貧項目中企業(yè)會遇到哪些問題?下面首先請吳達(dá)成老師就以上問題做簡要分析,有請吳老師。
吳達(dá)成:山東是經(jīng)濟(jì)大省,用電量大,消納能力強,作為三類地區(qū),有很強的資源優(yōu)勢。由其對于地面電站,整個光伏市場是從西部向東部有一個轉(zhuǎn)移過程的,再加上棄光棄電現(xiàn)象常有發(fā)生,原來大型電站沒有在東部地區(qū)建設(shè),反而轉(zhuǎn)向了山東、江蘇等省份,且發(fā)展飛速。近些年山東省陸續(xù)出臺了上網(wǎng)電價補貼的政策,力度都非常大,但是光伏上網(wǎng)電價的定額補貼下調(diào)也是一個趨勢,否則什么時候才能實現(xiàn)平價上網(wǎng)?但這種下調(diào)也要遵循一定得市場規(guī)律。成本的下降是一個連續(xù)的過程,除了受政策的影響,還會受階段性的影響,我想整個光伏產(chǎn)業(yè)鏈如果各個環(huán)節(jié)都有合理的利潤空間,那么進(jìn)一步提升技術(shù)創(chuàng)新還是有可能的。對于一些體量比較大的企業(yè),或者資金量充足、融資渠道暢通、融資成本較低的企業(yè)還是有一定優(yōu)勢的,當(dāng)然更重要的是技術(shù)進(jìn)步。所以如果體量大、技術(shù)先進(jìn)、運維過程暢通的話,降低電價還是有機會的。
主持人:第二位有請協(xié)鑫新能源的高總,我的問題是協(xié)鑫在山東除了領(lǐng)跑者項目,有沒有扶貧項目?能不能簡單跟在座各位做個分享?
高成玉:我們剛好有一個扶貧項目是今天開工,這是一個40兆瓦的項目,地點在鄆城。項目建成后可達(dá)到每10兆瓦供電100戶,每戶每年3000元補助,完全符合國家能源局的扶貧政策要求。同時,黨和政府有20%的股份,當(dāng)?shù)匾患覈笠灿型顿Y。在扶貧項目上我們碰到的問題主要是目前國家推行的很多光伏扶貧項目,當(dāng)?shù)卣遣幌胪顿Y的。
主持人:你這個項目地方政府投錢了嗎?
高成玉:地方政府投資了。
主持人:他們是真金白銀拿錢了?是山東哪個地方?
高成玉:鄆城。
主持人:20%是多少錢?
高成玉:現(xiàn)在的單瓦造價如果按9塊錢算,40兆瓦就是2.8個億,20%不到6000萬。
主持人:還有扶貧貸款?你們協(xié)鑫占多少股份?
高成玉:按目前簽署的協(xié)議是80%。
主持人:這個扶貧項目能夠走下去的一些關(guān)鍵要素是什么?
高成玉:扶貧的項目是靠國家補貼的,同時國家不允許給百姓壓力,那么作為企業(yè)我們的壓力就很大,目前平價上網(wǎng)又是一個趨勢,我們在思索,把我們降價的這部分空間讓利出來,給老百姓。但如果讓國家來主導(dǎo),或者一定要求政府持股,這個“讓利”推行的難度就比較大。其實國家要求地方政府參與的原因也很明顯,他們要有一定得掌控權(quán),確保25年內(nèi)項目長期有效,能保證老百姓得到實惠,所以在這種模式上我們建議能不能做一些更好的探討?以土地資金入股的形式參與其中是否可行?還有東西部的差異,東部沒有那么多地,土地資源能不能跨區(qū)域扶貧?菏澤的土地能不能在東部建設(shè)電站?總而言之,我們就是希望未來通過多方努力能讓農(nóng)民得到利益的同時也讓我們企業(yè)盈利。
主持人:感謝高總的建議,會后我們也會和能源局的領(lǐng)導(dǎo)就剛才你的建議坐下來深入探討。下面我想請華為的王總談一談,華為的系統(tǒng)在山東光伏項目中的應(yīng)用,以及未來的降價空間有哪些?
王雋:感謝王老師。山東市場是一個電力系統(tǒng)比較優(yōu)秀的市場,也是華為最重視的市場之一,華為也正在加大在山東的光伏項目投資。剛才王老師問了一個很好的問題,就是華為能不能降價?我們認(rèn)為的這種降價是要通過技術(shù)的持續(xù)創(chuàng)新,而不是偷工減料。讓價格更合理一直是華為的宗旨。華為一直聚焦產(chǎn)品的更新?lián)Q代,即將推出的下一代產(chǎn)品也會進(jìn)一步提升發(fā)電的系統(tǒng)效率。華為的系統(tǒng)一直處于領(lǐng)先地位,據(jù)我們的分析統(tǒng)計,在相同的輻照和相同地形下,同樣的組件做對比,華為的方案比傳統(tǒng)方案高出了3%- 5%。同時,華為對于跟蹤支架也提供了有針對性的組件,可以就近控制電機,為電機供電,這些技術(shù)可以幫助業(yè)主提高發(fā)電量應(yīng)對電價下降的競爭。另一方面,華為是最早提出智能運維系統(tǒng)的,這個系統(tǒng)一是省人,二是省時,能最大程度的幫助業(yè)主提高效率。華為希望能在山東光伏市場上協(xié)助業(yè)主建立更安全、更高效的電站。
主持人:感謝王總的分享,他把逆變器和系統(tǒng)的情況做了一個介紹,華為在國際市場的競爭力不是靠拼價格拼出來的,他們拼的是性能和質(zhì)量。這個行業(yè)從來不缺少競爭對手,其他競爭對手也很強,我們陽光電源也有話要講,對于競爭對手也要表個態(tài),在山東市場陽光電源準(zhǔn)備怎么做?對于未來想投資山東的企業(yè)有什么經(jīng)驗可以分享?
張彥虎:陽光電源還是以如何讓客戶獲得更多的收益,如何幫助客戶更好的取得成功為主題來做市場。我們能幫助客戶做到的事情就是圍繞我們的逆變器,給他們提供更好的,系統(tǒng)更優(yōu)的解決方案。截止到目前,陽光電源在山東光伏市場的占有率在30%以上,臺下有很多都是陽光電源的客戶,他們對于我們的產(chǎn)品反饋都很好。陽光電源從1997年就開始做逆變器了,一直到現(xiàn)在始終聚焦在這個領(lǐng)域,逆變器是我們的主打產(chǎn)業(yè),所以我們會緊緊抓住逆變器的核心,幫助我們的客戶在山東市場取得更大的成功。
主持人:陽光電源在市場上領(lǐng)跑整個全球的逆變器發(fā)展,這是中國的驕傲。我們也很高興陽光電源在山東已經(jīng)有30%多的市場份額,未來陽光電源還要繼續(xù)拼搏才能更好的抓住山東市場。
主持人:下面請?zhí)K州尚善的趙總講一下,在未來山東市場的激烈競爭中,如果其他背板降價的話,尚善也會考慮降價嗎?
趙若飛:做輔材的企業(yè)應(yīng)該都了解,背板的成本已經(jīng)降到最低,沒有辦法再降價了。背板和其他品類有所不同,我們是通過材料價格的降低來降低成本的。舉個例子說,太陽能組件有熱參數(shù),它的溫度升高,它的發(fā)電量就會下降。如果背板和EPA材料能提高它的導(dǎo)熱能力和散熱能力,就會改善它的功率。再比如背板的反光率問題,高反光會進(jìn)一步提高它的發(fā)電效率,也就可以降低組件的成本,因此如果說未來我們必須降價的話,我們想通過這些技術(shù)的創(chuàng)新來降低成本。
主持人:下面我們有請黃山睿基的總裁孫海濤,孫總能不能簡單介紹一下貴公司主要是做哪一個產(chǎn)業(yè)的?
孫海濤:中國的第一臺跟蹤器就誕生在濟(jì)南,其實濟(jì)南也是中國跟蹤器的搖籃。我們黃山?;褪亲龈櫰鞯摹?br />
主持人:那你怎么跑到黃山去了?我們濟(jì)南的投資環(huán)境不好嗎?為什么非要到黃山去?
孫海濤:當(dāng)時朋友太多,經(jīng)常聚在一起,想聚精會神做事也比較難,所以當(dāng)時我就去黃山建立了?;履茉?。經(jīng)過幾年的發(fā)展,目前我們的跟蹤器可以和國外市場的國際品牌相比了。
主持人:黃山?;母櫰髯龅搅巳蝾I(lǐng)先?
孫海濤:不敢說全球領(lǐng)先,但我們的跟蹤系統(tǒng)通過解決效能最大化跟蹤問題和智慧跟蹤問題能使太陽跟蹤系統(tǒng)發(fā)揮最佳、最穩(wěn)定效果。同時我們還做了很多項目,2014年在泰國做了一個總裝機量127.44MWp的項目,2015年又在泰國做了一個總裝機量10MWp的項目,同年,我們在大同做了一個領(lǐng)跑者項目,總裝機量100MWp。還有很多我就不一一列舉了。
主持人:感謝孫總。下面有請江山控股的陳翀,能不能請你談?wù)劷娇毓墒窃趺纯创綎|光伏市場的?
陳翀:我們特別重視山東市場,還專門成立了代表處。但在我們可以公開的項目信息里面還沒有山東的項目,不過我們是上市公司,大家可以關(guān)注我們的公告及時查看江山控股已經(jīng)投運項目的情況。我們之所以非常重視山東的光伏市場原因有兩方面,一個方面是山東地方政策相對較好,地方補貼很可觀。但是為什么我們項目推進(jìn)比較慢?原因是我們沒有地面光伏電站的配額,要找適合開發(fā)的光伏資源比較難。另一方面山東光伏扶貧的項目較多,在其他省份想找這么多扶貧資源不容易。
主持人:說到底你就是來挖人的?看誰能在山東市場上找到資源?
陳翀:我們希望可以有更多合作的機會。
主持人:還有什么想跟大家分享的?
陳翀:作為電站投資方來說,我們對電價更為敏感,最近出現(xiàn)的0.65元的定價,實際上對我們投資方來說壓力非常大。對設(shè)備制造商來說單個項目0.65元是暫時的,但是對于投資方的現(xiàn)金流來說影響是很大的,我們電站回報期一般要求在10年左右甚至更短的時間,一下降低20%到30%的電價,對于投資者的積極性打擊非常大,對于整個行業(yè)來講也不是一個好現(xiàn)象。
主持人:所以我們難以給上市公司的投資者予以好的回報?
陳翀:我們對于項目的選擇也會更加的謹(jǐn)慎。
主持人:在山東機會還是不錯是吧?
陳翀:山東對于我們來講是一個重點投資的領(lǐng)域。
主持人:重點投資說到底還是要挖人是吧?
陳翀:對于投資人來講重點是要掙錢。
主持人:好的,山東給大家提供了良好的投資機會。山東市場也是未來整個光伏行業(yè)中一個非常重要的陣地,光伏的領(lǐng)跑者計劃未來可能還有更多,光伏扶貧也會有一個計劃。同時,山東暫時還沒有棄光棄風(fēng)的問題,政府的補貼待遇也很優(yōu)厚,對于我們光伏者而言在山東的開發(fā)與投資都會有不錯的前景。正所謂困難、挑戰(zhàn)與機遇并存,只要各位在山東市場上努力耕耘,相信大家都會有收獲。