2013APEC工商領(lǐng)導人中國論壇”于7月13日-14日在北京召開。
上圖為瑞士全球視野主席Frank Jurgen Richter
“2013APEC工商領(lǐng)導人中國論壇”于7月13日-14日在北京召開。上圖為瑞士全球視野主席Frank Jurgen Richter。
以下為對話實錄:
慕乾廣:接下來我們有請來自瑞士的Frank Jurgen Richter先生談?wù)勀鷮@個問題的看法,您覺得環(huán)保投入和企業(yè)經(jīng)濟效益增長是否可以平衡?按照您的理解您覺得怎么平衡比較合適?謝謝。
Frank Jurgen Richter:非常感謝主席,我非常高興能夠參加今天的對話,而且可以看到我的老朋友,我們一起探討綠色和經(jīng)濟發(fā)展之間的關(guān)系。
女士們、先生們,我們對于目前環(huán)境的發(fā)展都是比較擔心的,對世界的很多情況也很關(guān)心,現(xiàn)在發(fā)達國家和發(fā)展中國家都在互相指責到底是誰造成的環(huán)境污染?但是大家都只說不去做,我要講四點。
第一,我要講問題是什么、現(xiàn)實是什么。第二解決方案是什么?第三矛盾存在什么?第四就是總結(jié)一點希望。
看一下事實,我們知道氣候確實在發(fā)生變化,有一些島嶼甚至在太平洋可能會消失,那么可以看到有很多的大會在過去幾年當中都在探討氣候變化的問題,我們希望能夠達成一致,怎么樣能夠解決氣候變化的問題,但是很不幸的是目前還沒有解決方案,這是一個針尖對麥芒的過程,大家互相指責。但現(xiàn)在比過去來講是好的,80年代在北京生活是很糟糕的,那時候我離開了北京,北京比20年前做的很好了,但是做的還是不夠。中國政府現(xiàn)在也在關(guān)注這方面,我覺得這個方向是對的,當然還是任重而道遠。不僅中國如此,很多國家也是這樣的。我們必須攜手共進才能保護環(huán)境。
解決方案是什么呢?我覺得這個解決方案也是跟技術(shù)相關(guān)的,不能說相信、信任這種空空而談,我們覺得這里面要做的真的是在技術(shù)方面進行投資,我們需要利用技術(shù)保護我們的環(huán)境。我們怎么實現(xiàn)這一點呢?我覺得這里有兩種方式,第一種方式就是從上到下的方式,政府能夠建立一些法律法規(guī),說這是我們必須要遵守的法律法規(guī),然后我們來改進。比如說10-15年之前,歐盟委員會就出臺了一些非常嚴格的法律法規(guī),比如說希望汽車發(fā)動機能夠更好的降低污染,當然現(xiàn)在在這方面已經(jīng)降低的很好了,這就是一個例子,就是法律法規(guī)可以幫助我們保護環(huán)境。電動汽車也是一方面,現(xiàn)在消費者還不愿意購買電動汽車,這是因為基礎(chǔ)設(shè)施還不健全,那就要政府出臺鼓勵政策,促進消費者買電動汽車。另一方面,通過技術(shù)保護環(huán)境的另一種方式就是要有一些企業(yè)家投資技術(shù)來保護環(huán)境,比如說在汽車領(lǐng)域就是這樣的,加州就有一個這樣的公司,他們在電動汽車方面是一個先鋒,那這個公司是不斷推動變化,它甚至在改變整個汽車行業(yè)發(fā)展的模式,所以大家可以看到從上到下,從下至上,這兩種方式都可以解決環(huán)境的問題。
另外,可持續(xù)發(fā)展就是一個口號,不應(yīng)該太糾結(jié)于此,可以說可持續(xù)發(fā)展就是一個現(xiàn)在流行的口語或者口號,它應(yīng)該是我們商業(yè)模型的一部分。我們在區(qū)分的時候不應(yīng)該把它分開,應(yīng)該把它放到系統(tǒng)的角度看,應(yīng)該攜手并進才可以。
這里面是不是有一些這樣的矛盾呢?可以看到中國和歐洲之間,太陽能板出口的問題,中國在太陽能板方面是比較先進的,光伏可以降低能耗,這樣的話能夠更好的控制污染的情況,這一點實際上也是矛盾的,一方面你可以看到有些企業(yè)能夠參與積極的領(lǐng)域,能夠使人類受益,但是另一方面你可以看到現(xiàn)在我們在歐洲要建立一個防堵中國的墻,像貿(mào)易壁壘,這樣的話你可以看到中國好像也是在禁止,我覺得這里面我們不應(yīng)該玩這種愚蠢的游戲,就是說我們通過保護主義限制了對環(huán)境的保護。
最后我想跟大家說說希望的關(guān)鍵詞,只要我們的方向是對的,我們需要不斷的改進,我們需要創(chuàng)造更多的激勵措施來保護我們的環(huán)境,我們需要重新思考我們的經(jīng)濟模式,現(xiàn)有的這種經(jīng)濟模式我們經(jīng)常說的就是新型自由主義經(jīng)濟學模式,那么我們實際上破壞了環(huán)境,主要是為了短期的盈利,我們甚至不關(guān)注于人民的福祉,甚至我們關(guān)注的是短期的牟利投機,所以我們需要扭轉(zhuǎn)我們的思維,我們要有一個長期的方法,我們作為亞洲的模式或者APEC的模式,也就是我們要保護環(huán)境,保護環(huán)境是我們的核心,那么這才是我們可持續(xù)發(fā)展模式的一部分,這樣的話可以鼓勵企業(yè)家精神和資金的投資,謝謝。