記者:比較而言,您覺(jué)得分布式光伏電站和大型地面光伏電站哪個(gè)更具有優(yōu)勢(shì)?
郭家寶:我覺(jué)得它們沒(méi)有優(yōu)劣之分。目前,從公共建設(shè)方面來(lái)講,分布式電站既可以是屋頂?shù)模部梢允堑孛娴?,因?yàn)榭捎糜诮ㄔO(shè)光伏電站的屋頂資源非常有限,不足以實(shí)現(xiàn)未來(lái)能源結(jié)構(gòu)改善的目標(biāo)。
對(duì)于大型荒漠地面電站,目前的主要問(wèn)題是發(fā)了電送不出來(lái)。原因不止是波動(dòng)大,對(duì)電網(wǎng)安全性和電力調(diào)度的影響,以及線路容載率很低、輸送效率不高,也是很重要的原因。所以,需要考慮怎么平衡光伏電力的波動(dòng)問(wèn)題。現(xiàn)在推行的辦法是儲(chǔ)能,用光熱或者風(fēng)光儲(chǔ)來(lái)平衡,目的是為了使光伏系統(tǒng)發(fā)電更平緩一些,更接近常規(guī)發(fā)電,但儲(chǔ)能技術(shù)的成熟度還有待提高。
分布式光伏發(fā)電基本不存在電力消納難題,這方面的優(yōu)勢(shì)相對(duì)比較明顯,但東部發(fā)達(dá)地區(qū)的資源有限,一是光照資源有限,二是地面或者是屋頂資源有限,怎么利用好,也需要規(guī)劃和設(shè)計(jì)。
我覺(jué)得,分布式是光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展的階段性產(chǎn)物,在目前這個(gè)發(fā)展階段是比較合適的。政府現(xiàn)在推分布式光伏,是一個(gè)很好的選擇,會(huì)對(duì)整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)帶來(lái)拉動(dòng)。因?yàn)槲鞑康貐^(qū)的電站現(xiàn)在曬太陽(yáng)的概率比較大,短期內(nèi)也沒(méi)有條件那么快把電網(wǎng)建好。可產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不能等,因此要利用好東部用電終端有限的屋頂資源。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講,要解決能源問(wèn)題,僅有分布式是不夠的。最后的主體可能還是要大型地面電站,尤其我們國(guó)家西北地區(qū)有那么多的荒漠,這也是資源。但如果解決不了電力輸出和儲(chǔ)能的問(wèn)題,西部大型地面電站的發(fā)展就有些盲目。
因此,光伏發(fā)電的發(fā)展要有統(tǒng)一的規(guī)劃,不能大把資金投資在西北建設(shè)電站,建成的電站卻只能在那里曬太陽(yáng)。而長(zhǎng)距離輸送電力的電網(wǎng)也要有大的改造,這有一個(gè)過(guò)程。
目前要大力發(fā)展,只能兩條腿走路,在西北地區(qū)建地面電站,在東部大力發(fā)展分布式光伏,兩個(gè)部分都不能偏頗,既要利用好東部地區(qū)的有限資源,西部也要抓緊規(guī)劃逐漸創(chuàng)造大規(guī)模建設(shè)和電力輸出的條件。如果只發(fā)展分布式,把西部全扔掉也不行,因?yàn)闁|部的容量在短期內(nèi)對(duì)產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)作用有限。因此,這兩方面的發(fā)展都需要,兩者之間是一個(gè)相互支撐的作用。我個(gè)人認(rèn)為,如此才能相輔相成,實(shí)現(xiàn)光伏的技術(shù)進(jìn)步和成本下降,最終實(shí)現(xiàn)能源安全。
記者:在您看來(lái),光伏電力與傳統(tǒng)電網(wǎng)的結(jié)合主要存在哪些問(wèn)題?
郭家寶:主要的問(wèn)題,還是傳統(tǒng)電網(wǎng)沒(méi)有為可再生能源的接入做好準(zhǔn)備,如果要大規(guī)模接入,需要改造的地方不少。可再生能源對(duì)電網(wǎng)的確是有影響的,但不是因?yàn)橛杏绊懢筒荒芙尤?,而是電網(wǎng)結(jié)構(gòu)本身需要改造,因?yàn)樗呀?jīng)不適應(yīng)時(shí)代發(fā)展對(duì)可再生能源的需求。
除了間歇性、波動(dòng)性會(huì)對(duì)區(qū)域電網(wǎng)造成一定影響外,光伏電力對(duì)電網(wǎng)的影響也不能夸得太大,因?yàn)殡娋W(wǎng)本身也有一個(gè)容忍度,而且這些問(wèn)題都可以通過(guò)配置一些設(shè)備或者利用相應(yīng)的技術(shù)手段來(lái)解決。
電網(wǎng)和電源之間實(shí)際上是一種互動(dòng)關(guān)系,如果電源的水平?jīng)]法提高,就只能由電網(wǎng)來(lái)解決。如果能在電源上做一些改造,則最好選擇改造電源,因?yàn)殡娋W(wǎng)的改造相對(duì)更麻煩、投入也更大一些,在電源方面投入改造比改造電網(wǎng)更有效。
目前,不少國(guó)家都已有這種設(shè)想,就是可再生能源配上一部分儲(chǔ)能,通過(guò)減少可再生能源發(fā)電輸出的波動(dòng),來(lái)讓電網(wǎng)接受起來(lái)更容易。我們?cè)趶埍弊龅娘L(fēng)光儲(chǔ)輸示范項(xiàng)目,實(shí)際上就是在探尋這樣一種電網(wǎng)和電源的友好互動(dòng)模式。
記者:隨著光伏電站越建越多,以及投資主體的多元化,光伏電站的交易可能會(huì)逐漸興起,作為光伏電站的設(shè)計(jì)者,您認(rèn)為投資者有哪些辦法可以評(píng)估電站的品質(zhì)及其投資價(jià)值?
郭家寶:我覺(jué)得首先還是企業(yè)品牌,就是電站建設(shè)者或業(yè)主的企業(yè)形象和聲譽(yù),這是較為可靠的參考條件。
其實(shí),企業(yè)和個(gè)人一樣,做事基本上還是有一定風(fēng)格的,它會(huì)延續(xù)過(guò)去追求品質(zhì)的習(xí)慣。
在可參考條件較少的情況下,這是相對(duì)可靠的辦法。去看建設(shè)者過(guò)去的企業(yè)品質(zhì)和底蘊(yùn),還有電站的設(shè)計(jì)者、施工者的品質(zhì)及過(guò)往工程業(yè)績(jī),以及所用設(shè)備的品牌等。
從技術(shù)評(píng)估的角度來(lái)說(shuō),則要考慮電站的各項(xiàng)性能指標(biāo)。比如,根據(jù)資源數(shù)據(jù)測(cè)算發(fā)電量預(yù)期;了解和測(cè)試系統(tǒng)的安全可靠性,包括設(shè)計(jì)是否合理、各種器件的壽命如何、品質(zhì)是否有保障等;還要對(duì)區(qū)域電網(wǎng)環(huán)境進(jìn)行評(píng)估,會(huì)不會(huì)存在裝機(jī)時(shí)沒(méi)問(wèn)題但過(guò)兩年要限電的問(wèn)題,等等。
目前行業(yè)內(nèi)收購(gòu)電站的慣例,是按內(nèi)部收益率來(lái)評(píng)估收購(gòu)價(jià)值。而評(píng)估一個(gè)電站的可靠性,也是基于回報(bào)率的,包括系統(tǒng)后期的衰減程度,同樣是基于收益率來(lái)考慮。
我個(gè)人覺(jué)得,目前收購(gòu)光伏電站存在的最大風(fēng)險(xiǎn),還是限電的問(wèn)題。限電實(shí)際上是一個(gè)電網(wǎng)接入條件問(wèn)題,這可以通過(guò)對(duì)區(qū)域電網(wǎng)環(huán)境的評(píng)估作出風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)。
除此以外,則是組件的衰減和逆變器的性能以及集電線路問(wèn)題,因?yàn)檫@些都是外部看不見(jiàn)的,可能存在著以次充好的現(xiàn)象,對(duì)長(zhǎng)期發(fā)電輸電可能存在風(fēng)險(xiǎn)。
另外,也有設(shè)計(jì)的風(fēng)險(xiǎn),目前行業(yè)內(nèi)的設(shè)計(jì)單位相對(duì)有些混亂,有些機(jī)構(gòu)有設(shè)計(jì)資質(zhì)但可能不懂光伏電站,有些機(jī)構(gòu)懂光伏電站卻又可能沒(méi)有設(shè)計(jì)資質(zhì),這都有可能給電站的長(zhǎng)期投資價(jià)值埋下隱患。(吳軍杰)
郭家寶:我覺(jué)得它們沒(méi)有優(yōu)劣之分。目前,從公共建設(shè)方面來(lái)講,分布式電站既可以是屋頂?shù)模部梢允堑孛娴?,因?yàn)榭捎糜诮ㄔO(shè)光伏電站的屋頂資源非常有限,不足以實(shí)現(xiàn)未來(lái)能源結(jié)構(gòu)改善的目標(biāo)。
對(duì)于大型荒漠地面電站,目前的主要問(wèn)題是發(fā)了電送不出來(lái)。原因不止是波動(dòng)大,對(duì)電網(wǎng)安全性和電力調(diào)度的影響,以及線路容載率很低、輸送效率不高,也是很重要的原因。所以,需要考慮怎么平衡光伏電力的波動(dòng)問(wèn)題。現(xiàn)在推行的辦法是儲(chǔ)能,用光熱或者風(fēng)光儲(chǔ)來(lái)平衡,目的是為了使光伏系統(tǒng)發(fā)電更平緩一些,更接近常規(guī)發(fā)電,但儲(chǔ)能技術(shù)的成熟度還有待提高。
分布式光伏發(fā)電基本不存在電力消納難題,這方面的優(yōu)勢(shì)相對(duì)比較明顯,但東部發(fā)達(dá)地區(qū)的資源有限,一是光照資源有限,二是地面或者是屋頂資源有限,怎么利用好,也需要規(guī)劃和設(shè)計(jì)。
我覺(jué)得,分布式是光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展的階段性產(chǎn)物,在目前這個(gè)發(fā)展階段是比較合適的。政府現(xiàn)在推分布式光伏,是一個(gè)很好的選擇,會(huì)對(duì)整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)帶來(lái)拉動(dòng)。因?yàn)槲鞑康貐^(qū)的電站現(xiàn)在曬太陽(yáng)的概率比較大,短期內(nèi)也沒(méi)有條件那么快把電網(wǎng)建好。可產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不能等,因此要利用好東部用電終端有限的屋頂資源。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講,要解決能源問(wèn)題,僅有分布式是不夠的。最后的主體可能還是要大型地面電站,尤其我們國(guó)家西北地區(qū)有那么多的荒漠,這也是資源。但如果解決不了電力輸出和儲(chǔ)能的問(wèn)題,西部大型地面電站的發(fā)展就有些盲目。
因此,光伏發(fā)電的發(fā)展要有統(tǒng)一的規(guī)劃,不能大把資金投資在西北建設(shè)電站,建成的電站卻只能在那里曬太陽(yáng)。而長(zhǎng)距離輸送電力的電網(wǎng)也要有大的改造,這有一個(gè)過(guò)程。
目前要大力發(fā)展,只能兩條腿走路,在西北地區(qū)建地面電站,在東部大力發(fā)展分布式光伏,兩個(gè)部分都不能偏頗,既要利用好東部地區(qū)的有限資源,西部也要抓緊規(guī)劃逐漸創(chuàng)造大規(guī)模建設(shè)和電力輸出的條件。如果只發(fā)展分布式,把西部全扔掉也不行,因?yàn)闁|部的容量在短期內(nèi)對(duì)產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)作用有限。因此,這兩方面的發(fā)展都需要,兩者之間是一個(gè)相互支撐的作用。我個(gè)人認(rèn)為,如此才能相輔相成,實(shí)現(xiàn)光伏的技術(shù)進(jìn)步和成本下降,最終實(shí)現(xiàn)能源安全。
記者:在您看來(lái),光伏電力與傳統(tǒng)電網(wǎng)的結(jié)合主要存在哪些問(wèn)題?
郭家寶:主要的問(wèn)題,還是傳統(tǒng)電網(wǎng)沒(méi)有為可再生能源的接入做好準(zhǔn)備,如果要大規(guī)模接入,需要改造的地方不少。可再生能源對(duì)電網(wǎng)的確是有影響的,但不是因?yàn)橛杏绊懢筒荒芙尤?,而是電網(wǎng)結(jié)構(gòu)本身需要改造,因?yàn)樗呀?jīng)不適應(yīng)時(shí)代發(fā)展對(duì)可再生能源的需求。
除了間歇性、波動(dòng)性會(huì)對(duì)區(qū)域電網(wǎng)造成一定影響外,光伏電力對(duì)電網(wǎng)的影響也不能夸得太大,因?yàn)殡娋W(wǎng)本身也有一個(gè)容忍度,而且這些問(wèn)題都可以通過(guò)配置一些設(shè)備或者利用相應(yīng)的技術(shù)手段來(lái)解決。
電網(wǎng)和電源之間實(shí)際上是一種互動(dòng)關(guān)系,如果電源的水平?jīng)]法提高,就只能由電網(wǎng)來(lái)解決。如果能在電源上做一些改造,則最好選擇改造電源,因?yàn)殡娋W(wǎng)的改造相對(duì)更麻煩、投入也更大一些,在電源方面投入改造比改造電網(wǎng)更有效。
目前,不少國(guó)家都已有這種設(shè)想,就是可再生能源配上一部分儲(chǔ)能,通過(guò)減少可再生能源發(fā)電輸出的波動(dòng),來(lái)讓電網(wǎng)接受起來(lái)更容易。我們?cè)趶埍弊龅娘L(fēng)光儲(chǔ)輸示范項(xiàng)目,實(shí)際上就是在探尋這樣一種電網(wǎng)和電源的友好互動(dòng)模式。
記者:隨著光伏電站越建越多,以及投資主體的多元化,光伏電站的交易可能會(huì)逐漸興起,作為光伏電站的設(shè)計(jì)者,您認(rèn)為投資者有哪些辦法可以評(píng)估電站的品質(zhì)及其投資價(jià)值?
郭家寶:我覺(jué)得首先還是企業(yè)品牌,就是電站建設(shè)者或業(yè)主的企業(yè)形象和聲譽(yù),這是較為可靠的參考條件。
其實(shí),企業(yè)和個(gè)人一樣,做事基本上還是有一定風(fēng)格的,它會(huì)延續(xù)過(guò)去追求品質(zhì)的習(xí)慣。
在可參考條件較少的情況下,這是相對(duì)可靠的辦法。去看建設(shè)者過(guò)去的企業(yè)品質(zhì)和底蘊(yùn),還有電站的設(shè)計(jì)者、施工者的品質(zhì)及過(guò)往工程業(yè)績(jī),以及所用設(shè)備的品牌等。
從技術(shù)評(píng)估的角度來(lái)說(shuō),則要考慮電站的各項(xiàng)性能指標(biāo)。比如,根據(jù)資源數(shù)據(jù)測(cè)算發(fā)電量預(yù)期;了解和測(cè)試系統(tǒng)的安全可靠性,包括設(shè)計(jì)是否合理、各種器件的壽命如何、品質(zhì)是否有保障等;還要對(duì)區(qū)域電網(wǎng)環(huán)境進(jìn)行評(píng)估,會(huì)不會(huì)存在裝機(jī)時(shí)沒(méi)問(wèn)題但過(guò)兩年要限電的問(wèn)題,等等。
目前行業(yè)內(nèi)收購(gòu)電站的慣例,是按內(nèi)部收益率來(lái)評(píng)估收購(gòu)價(jià)值。而評(píng)估一個(gè)電站的可靠性,也是基于回報(bào)率的,包括系統(tǒng)后期的衰減程度,同樣是基于收益率來(lái)考慮。
我個(gè)人覺(jué)得,目前收購(gòu)光伏電站存在的最大風(fēng)險(xiǎn),還是限電的問(wèn)題。限電實(shí)際上是一個(gè)電網(wǎng)接入條件問(wèn)題,這可以通過(guò)對(duì)區(qū)域電網(wǎng)環(huán)境的評(píng)估作出風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)。
除此以外,則是組件的衰減和逆變器的性能以及集電線路問(wèn)題,因?yàn)檫@些都是外部看不見(jiàn)的,可能存在著以次充好的現(xiàn)象,對(duì)長(zhǎng)期發(fā)電輸電可能存在風(fēng)險(xiǎn)。
另外,也有設(shè)計(jì)的風(fēng)險(xiǎn),目前行業(yè)內(nèi)的設(shè)計(jì)單位相對(duì)有些混亂,有些機(jī)構(gòu)有設(shè)計(jì)資質(zhì)但可能不懂光伏電站,有些機(jī)構(gòu)懂光伏電站卻又可能沒(méi)有設(shè)計(jì)資質(zhì),這都有可能給電站的長(zhǎng)期投資價(jià)值埋下隱患。(吳軍杰)