日前，CCTV《對話》邀請七位光伏大佬參與錄制節(jié)目，在節(jié)目播出前七位大佬寫給光伏業(yè)內(nèi)的7封信已對外公布。

這七位分別是分別是隆基綠能董事長鐘寶申、晶科能源董事長李仙德、天合光能董事長高紀凡、TCL中環(huán)董事長李東生、通威集團董事局主席劉漢元、協(xié)鑫集團董事長朱共山、正泰新能源董事長陸川。

12日晚21點30分，央視財經(jīng)頻道播出的節(jié)目將通過進一步分析業(yè)內(nèi)市場環(huán)境，為光伏未來之路提供指引。不僅有七位嘉賓出席《對話》，還有中國能源研究會常務(wù)理事李俊峰、中國光伏行業(yè)協(xié)會名譽理事長王勃華、中國社科院工業(yè)經(jīng)濟研究所能源經(jīng)濟研究室研究員朱彤、中創(chuàng)碳投董事長唐人虎一同觀察對話。

節(jié)目統(tǒng)計了部分光伏行業(yè)現(xiàn)狀關(guān)鍵詞：業(yè)績暴雷、風(fēng)險遠勝過往、變賣資產(chǎn)、光伏裁員、全行業(yè)虧損、誰將出局、抱團取暖、行業(yè)大洗牌、冰火兩重天等。

針對以上關(guān)鍵詞，嘉賓作答如下：

李仙德：供需失衡，產(chǎn)品的價格下降，肯定會給行業(yè)的盈利水平帶來下滑，這也是行業(yè)的現(xiàn)狀，但我們還是相信行業(yè)未來的發(fā)展。當(dāng)然也有外部的原因，美國對東南亞的雙反，印度跟土耳其的貿(mào)易壁壘，還有各個國家未來要推出的本土化，肯定對這個行業(yè)也是會有比較大的影響。但即使是這樣，今年的光伏整個需求相比去年還會有20%的增長，我認為隨著技術(shù)的提升，成本的下降，以及儲能廣泛的應(yīng)用，光伏將會成為主力的能源，在未來會有大有發(fā)展。

陸川：我想本質(zhì)上其實它反映了一部分目前光伏行業(yè)可能面臨的困難和挑戰(zhàn)，但是我相信光伏行業(yè)的周期其實不是今天一個周期，歷史上已經(jīng)遇過好幾個周期，那我把它歸結(jié)為光伏20年是成長的煩惱。從20年的周期來看，中國光伏行業(yè)全球的光伏行業(yè)仍然是在青春期，仍然在成長，所以我想有這樣的關(guān)鍵詞不奇怪，其實是鼓勵我們能把未來做的更好。

七位嘉賓針對企業(yè)中報業(yè)績作出點評：

朱共山：在最高位的時候我們就想到周期的到來，我們早就做好了準備，協(xié)鑫這一次在科技、工藝、技術(shù)等方面抗御周期能力應(yīng)該是可以。

李東生：今年TCL中環(huán)的業(yè)績是過去那么多年表現(xiàn)最差的，面對如此大的虧損，最直接的改變是我自己跳到第一線來。更重要的我們要看我們自己，在過往的經(jīng)營決策中，哪些事情我們是做對了，哪些事情是沒有做對，怎么去能夠調(diào)整未來做得更好。但是另一個方面，我還是堅定的對中國光伏產(chǎn)業(yè)的前景是有信心的。從全球的經(jīng)濟發(fā)展趨勢來看，清潔能源綠色發(fā)展，這是一個大趨勢，一個高成長的產(chǎn)業(yè)市場，它能夠比較快地去消化產(chǎn)能。另外一個呢，企業(yè)通過自身的這種技術(shù)創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，能夠保持住，或者是增強自己的競爭優(yōu)勢，這樣就能夠走得更遠，所以，困難是暫時的，未來是光明的。

劉漢元：這是我們在A股市場上市23年來的首虧，也是今年我創(chuàng)業(yè)42年來的首虧，所以確實可怕。不可怕的地方在于，這個行業(yè)才開始，現(xiàn)在頂多才處于青少年時期，如果說有問題，那也是少年維特的煩惱。任何一個行業(yè)我們經(jīng)常說市場都有起伏，市場條件下的過剩是常態(tài)，短缺是暫常態(tài)，所以在這個過程當(dāng)中周而復(fù)始有高有低，我們認為正常，經(jīng)過一定時間以后，大浪淘沙，重新取得新的平衡，我們對未來事實上仍然充滿信心。

鐘寶申：今年上半年也是我們近十年的首虧，其實我們主要就是發(fā)生了兩件事，一件是我們的存貨，BC電池和組件的存貨，另一件就是美國回運的存貨，這兩部分存貨的減值。那么到今天呢，我們又變成另外一種局面了，現(xiàn)在已經(jīng)BC二代上市了，客戶有非常好的反饋，隆基現(xiàn)在正在最大規(guī)模的去投入到產(chǎn)能里邊，明年一季度就會大量的BC二代上市，客戶的反映以及給出的價格都在我們的預(yù)期之內(nèi)，它能夠帶動企業(yè)經(jīng)營的好轉(zhuǎn)，所以我說我們的三九天已經(jīng)過去了，雖然冬天很漫長，但是我們的未來度過接下來冬天的這個步驟已經(jīng)很清晰了。

陸川：正泰做得比較穩(wěn)健可能跟我們過去兩三年前就是考慮到行業(yè)周期性的布局有一些關(guān)系吧。一方面是我們正泰電器的上市公司里邊既含了傳統(tǒng)的電器業(yè)務(wù)，又含了新能源業(yè)務(wù)，所以兩個業(yè)務(wù)是雙輪在驅(qū)動。光伏行業(yè)確實受到了一些壓力，我們在提前做了一些安排以后，還是能夠比較好的去穿越；另一方面，我們的上市公司業(yè)務(wù)里邊更多是一些下游的業(yè)務(wù)，隨著上游成本的下降，下游比較好的平衡了這一塊的利潤的減少，整體來講就實現(xiàn)了比較好的一個平穩(wěn)過渡。

李仙德：相比同行晶科這個財務(wù)數(shù)據(jù)還算能接受，但是跟我們的預(yù)期還是有比較大的一個差距。晶科上半年通過ESG體系的建設(shè)，在銷售方面肯定是有品牌的議價的。晶科上半年70%以上的銷售是來自于國外，我們沒有在中國這樣的一個紅海市場來做充分的一個競爭。那業(yè)績由于外部的因素，美國對東南亞的雙反以及紅海的戰(zhàn)爭來增加我們物流的成本，所以呢這塊呢對我們業(yè)績呢也是有比較大的影響。

高紀凡：天合光能上半年的業(yè)績雖然是紅的，但也是不能令人滿意的。當(dāng)然有這個正的利潤，是和我們一個長期戰(zhàn)略是分不開的。行業(yè)的龍頭實際上在過去的周期中間還是通過教訓(xùn)和經(jīng)驗，構(gòu)建了自己的一套能夠穿越周期的一個辦法。所以面向未來，我還是堅信這個周期穿越是肯定可以做到的，并且天合過去的發(fā)展歷史在每一次周期以后，它都會走向一個更高的高度。

對話第一問：為什么賣得越多，虧得越多。

李東生：賣得越多虧得越多，主要是賠著本賣的。以中國光伏市場來算，沒有一個企業(yè)是賺錢的，因為這個市場體系被扭曲了。不賣也不是一個好的解決辦法。大家應(yīng)按照市場的需求生產(chǎn)、銷售，整個市場就不會有這種低于成本價的產(chǎn)品出現(xiàn)。

劉漢元：由于今年行業(yè)的發(fā)展增量和前兩年速度相比有明顯下降，但是生產(chǎn)的規(guī)模仍然有明顯上升，所以在這個時候出現(xiàn)了供需的錯配，價格自然而然就下去了，下去之后由于內(nèi)卷程度的加劇，每一個環(huán)節(jié)基本上都虧損，所以銷得越多，虧得越多，產(chǎn)業(yè)鏈越長也虧得越多，就成了今天的現(xiàn)象和事實。

朱共山：賣得越多虧得越多是因為我們這20年，產(chǎn)品同質(zhì)化、模式同質(zhì)化、制造同質(zhì)化、知識產(chǎn)權(quán)不受保護，進的門檻比較低，這也是一個根本的問題。

鐘寶申：本質(zhì)還是供需的不平衡，供大于求，第二就是同質(zhì)化。兩條路，一方面通過創(chuàng)新走差異化道路，另一方面就是行業(yè)自律，根據(jù)市場需求來生產(chǎn)，這樣才能使行業(yè)整個經(jīng)營狀況有所改善。賣得越多虧得越多，這不僅是對企業(yè)的傷害，  對行業(yè)也是傷害。

李仙德：關(guān)于賣得越多虧得越多，我想說的是四個字：沒有必要。在行業(yè)發(fā)展的過程中，我們應(yīng)該要為這個行業(yè)的周期做好充分的準備，現(xiàn)在需要的是保存實力，為未來更長的一個周期做好充分的準備。可以虧損，但是不能虧現(xiàn)金流還做。

高紀凡：現(xiàn)在狀況的形成就是過去四年行業(yè)發(fā)展太好了，市場增長很快，所以行業(yè)內(nèi)原來的企業(yè)也是快速的擴張，跨界光伏的企業(yè)大量融入，就造成了產(chǎn)業(yè)規(guī)模很大，企業(yè)數(shù)量大幅增長，在這種情況下每家企業(yè)都想把東西賣出去，所以造成了過度的競爭，價格越來越低?，F(xiàn)在一家企業(yè)甚至說幾家企業(yè)目前想要改變這種局面是比較困難的。

陸川：很多企業(yè)虧現(xiàn)金流做，造成這樣的原因除了目前錯配的需求和供應(yīng)外，其實還有一個原因是光伏行業(yè)最終產(chǎn)品不是一個消耗品。光伏是一個發(fā)電資產(chǎn)，它是一個長期固定資產(chǎn)，最終產(chǎn)生的效益是電價。很多剛進來的企業(yè)或有一種心態(tài)，就是我虧了可能過段時間就會好了。但恰恰相反，光伏行業(yè)最終降下來的成本被電價消化了，因為成本越低的時候，發(fā)電電價越低，電價越低是所有的行業(yè)都喜聞樂見的狀態(tài)，最終這個差額被電費給消化掉了，最終其實制造端企業(yè)并沒有獲得太多的好處，所以并不是說簡單地想虧一段時間可能行業(yè)就會轉(zhuǎn)，在光伏行業(yè)周期可能會非常長。

同時反過來，好處是可能降到一定的成本，產(chǎn)品差異化到一定程度會拉動終端對于這一類產(chǎn)品發(fā)電，光伏發(fā)電需求的上升，但目前碰到的問題更多可能是電網(wǎng)消納的一些問題，這除了光伏企業(yè)自身要加強自律，可能還需要政府的引導(dǎo)，才能夠讓我們更快地走出這個環(huán)節(jié)。

對話第二問：就在這樣的紛繁復(fù)雜的發(fā)展態(tài)勢之下，您是選擇進攻呢還是選擇防守呢，或者換句話說您會依然堅守在這個領(lǐng)域呢

高紀凡：在行業(yè)周期底部的時候，實際上也是一個讓自己通過做變革、科技創(chuàng)新變得更加強大的時候，進攻主要聚焦在兩個方向，一個是在研發(fā)和科技創(chuàng)新方面加大力度。第二方面是加大光伏產(chǎn)品以外新業(yè)務(wù)的發(fā)展力度，目標包括集中式分布式智慧能源，儲能和智能跟蹤支架方面，在未來發(fā)展中盡快能夠達到50%以上營收占比，甚至是未來走向更高的營收占比。

天合光能還要守好風(fēng)險的底線，這個是一個防守。第一個特別是經(jīng)營現(xiàn)金流，今年二季度我們的經(jīng)營性現(xiàn)金流達到了將近50個億，未來的三季度、四季度應(yīng)該說比較好的經(jīng)營現(xiàn)金流。第二個，保證我們的現(xiàn)金存量，二季末我們的現(xiàn)金存量在250億左右，我們未來會持續(xù)保持這個水平的現(xiàn)金存量，來應(yīng)對不確定環(huán)境帶來的風(fēng)險。

李東生：首先我剛剛自己操盤這個產(chǎn)業(yè)，還有很多的要學(xué)習(xí)。從行業(yè)經(jīng)營來看，現(xiàn)在簡單的進攻，或者防守，其實可能都是不對的。因為目前整個行業(yè)環(huán)境，已經(jīng)是一個非正常不理性的狀態(tài)，所以進攻方向是什么呢，市場產(chǎn)品、制造能力、新的技術(shù)，這些領(lǐng)域都處于一個變化的時期，所以企業(yè)在決定經(jīng)營戰(zhàn)略的時候，單純以一個進攻的思維是不現(xiàn)實的。但是防守也是不對的，做企業(yè)經(jīng)營守是永遠守不住的，我經(jīng)常講逆水行舟，不進則退。

鐘寶申：我覺得最好的還是攻守兼?zhèn)洹?/strong>對隆基來講呢，雖然冬天很長，但隆基的主要脈絡(luò)、布局以及長遠設(shè)想都非常清晰。首先攻是堅持BC技術(shù)路線，因為二代BC效率較高，在市場上反響非常好，明年一季度產(chǎn)能會大量釋放，以此來滿足更多的客戶需求。守則是在這個寒冬中企業(yè)一定要保持現(xiàn)金穩(wěn)定、財務(wù)穩(wěn)健，把資源聚焦到核心焦點上；同時我們今年上半年也采取了精兵簡政，降本增效，然后投向能夠產(chǎn)生效益的方向，這就叫攻守兼?zhèn)洹?/p>

劉漢元：其實攻守兼?zhèn)涫菍Φ?，也許上半年是攻，下半年是防，也許下半年是守，明天的上半年就是進。我相信，行業(yè)隨著波瀾起伏的上和下，可能會讓我們增加更多的理性，增加更多的判斷，什么時候、什么分工、什么協(xié)作能夠協(xié)調(diào)你中有我，我中有你，你好等于我好，我好等于你好，而不僅僅是簡單的你好等于我不好，我好等于你不好。這種商業(yè)生態(tài)下，在攻防的過程中大家就可以做一些取舍，而攻與守互相之間可能是一個妥協(xié)和平衡，這需要多方共同商討，然后揚其長而避其短。

朱共山：一個產(chǎn)品、一個制造業(yè)的品質(zhì)成本等于市場。我們顆粒硅在全球目前這么大的規(guī)模就我一家，本月份我們?nèi)块_滿。全球硅烷我已經(jīng)做到了65萬噸，也是我一家，所以我現(xiàn)在感謝我們鐘總，今年大概用了10萬噸的規(guī)模，晶科今年2萬多噸，老高大概一萬多噸，我們李總這邊也接近十萬噸，八萬多噸吧，所以我們今年目前沒有什么庫存。我們今年下半年的Q4應(yīng)該很快會進到紅隊陣營，所以對協(xié)鑫來講，我們肯定是要擴大產(chǎn)能，不會是守。

李仙德：晶科戰(zhàn)略非常清晰，我們既要進攻又要防守。進攻，首先是拓展新興市場，例如今年我們在巴基斯坦、東南亞做的非常好，我們今年也要去完成一百個GW的出貨量，當(dāng)然這是一個非常大的挑戰(zhàn)，也是一個行業(yè)歷史性的一個事件。第二個，晶科是N型TOPCon的推動者和實踐者，那我們今年計劃轉(zhuǎn)化效率要達26.5，并且我們計劃未來三年0.5%效率的這樣的一個提升。第三個是我們要堅持數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，晶科也在推動一體化的項目，為在未來的ESG，包括到數(shù)字的交付，我認為這將是未來中國光伏制造的一個趨勢。

從防守的角度來說，第一個我們必須在開工率跟出貨量跟盈利要做到平衡。第二個，我們要加快資產(chǎn)轉(zhuǎn)換的速度，來降低我們的資產(chǎn)負債率。第三個希望我們今年的經(jīng)營現(xiàn)金流必須是正的，這就是我們的防守。

陸川：我選擇叫防守反擊，我想當(dāng)下的選擇是一種戰(zhàn)術(shù)的選擇。防守反擊其實大家應(yīng)該也都比較了解，其實一開始還是固守自己的半場，找機會。在當(dāng)下錯配的需求和供給行情下，我們的防守是三條線：第一條線是一條紅線，就是我們的合規(guī)性紅線，做任何事情還是要在合法合規(guī)的范圍內(nèi)去做。第二條是我們固守的一條底線，這條底線就是我們的負債率，就是我們不管是光伏業(yè)務(wù)，還是傳統(tǒng)電器業(yè)務(wù)，我們都有內(nèi)部嚴格控制的負債率要求。第三條是我們賴以生存的生命線，那就是我們的現(xiàn)金流。

反擊，并不是對同行進行進攻，我認為我們反擊的是什么樣的市場，什么樣的客戶，就接近到什么樣的客戶那里去。我們更應(yīng)該去思考，我是否應(yīng)該再從簡單同質(zhì)化的光伏集中式電站客戶，走向一些更加分散的，更加有系統(tǒng)選擇的，帶儲能混動場景的這些市場，包括非洲，包括巴基斯坦，這些市場的成長。我想我們在修煉好內(nèi)功之后，應(yīng)該更好地去走向這些市場，貼近這些新興的客戶，來創(chuàng)造更多的市場需求。

對話第三問，與四位觀察員展開對話：技術(shù)遙遙領(lǐng)先，為什么依然喜憂參半？

李俊峰：第一就是技術(shù)，所謂成也蕭何，敗也蕭何。技術(shù)遙遙領(lǐng)先但它并沒有帶來技術(shù)投入的效益，要學(xué)會把握節(jié)奏，不要“走明天的路，讓自己明天無路可走”；第二做減法，少做一點。整體而言，不是喜憂參半的問題，喜的東西很多，比如市場在增加，只是我們要把握一個節(jié)奏，不給自己出難題。

王勃華：為什么會造成這種情況？我覺得在這一輪的周期波動當(dāng)中，供方應(yīng)該占有主要矛盾，我們發(fā)展得或者說產(chǎn)業(yè)規(guī)模擴得太快了。當(dāng)然產(chǎn)生有其行業(yè)背景，“雙碳”下的光伏熱，再加上一些地方政府的推波助瀾，一些金融機構(gòu)的過度逐利，再加上一些跨界企業(yè)的無序涌入，一哄而上，無序競爭，最終導(dǎo)致了供大于求的程度在加深，最后導(dǎo)致非理性競爭的出現(xiàn)，甚至現(xiàn)在出現(xiàn)了低于成本線的惡性競爭。所以喜憂參半已經(jīng)不足以描述這個程度了，“憂”肯定不會小的。

我們從“三頭在外”到“三個世界第一”，現(xiàn)在我們還在加快發(fā)展，我們不僅技術(shù)遙遙領(lǐng)先，產(chǎn)業(yè)也遙遙領(lǐng)先，但是這輪周期波動的產(chǎn)生，也在于我們產(chǎn)業(yè)規(guī)模上步伐太快。這幾年也是技術(shù)迭代和設(shè)備進步的快速發(fā)展期，就形成了光伏的投資熱潮。地方政府推波助瀾，金融機構(gòu)過度逐利，跨界企業(yè)無序涌入，導(dǎo)致供大于求的程度在加深，最后出現(xiàn)非理性競爭。

唐人虎：除了講到的技術(shù)問題，還有就是門檻，養(yǎng)豬的、做撲克的、做衣服的……這幾年都在進入光伏。避免出局，第一，要了解這個行業(yè)到底難點在哪兒，卡住你的是什么？這是經(jīng)驗帶來的；第二，持續(xù)的韌勁；第三，快速地響應(yīng)，絕不是單純的技術(shù)迭代得快，而是各種影響因素的快速響應(yīng)，如匹配不斷變化的需求、不斷變化的政策預(yù)期等。

朱彤：我覺得從產(chǎn)業(yè)自身特點來說，光伏產(chǎn)業(yè)作為我國實行能源轉(zhuǎn)型和碳中和的一個支柱產(chǎn)業(yè)，而且剛剛進入成長期，階段性過?；蛘卟ɡ耸角斑M，是它一個內(nèi)在的特點。

這三年不完全是周期性問題，非周期性主要體現(xiàn)在需求端。從國外市場來講，所謂的2023年雙反只是手段之一，美國的核心是在光伏產(chǎn)業(yè)鏈中的去中國化，這個影響絕對不是短期因素。第二，國內(nèi)比如電力市場化的改革進程，前10年的光伏電站用的是固定上網(wǎng)電價，收益是有穩(wěn)定性、可靠性的。隨著光伏發(fā)電進入市場后，價格起伏波動很大，平均價格是下降的。這實際上是影響未來光伏需求端的非周期因素。這些因素是我們企業(yè)自身沒法解決的。

自由發(fā)言階段——增強行業(yè)信心

鐘寶申：由于前兩年的產(chǎn)能迅猛增加，導(dǎo)致今天供需不匹配，或者說供應(yīng)遠遠大于需求，然后導(dǎo)致價格下跌，企業(yè)盈利能力變差，甚至是我們都出現(xiàn)了很大額的虧損。那么在這種局面下，市場有所反應(yīng)，我們是能夠看得見的，所以很多投資者，在整個下跌過程也遭到了比較大的一個損失。

但是作為企業(yè)，我們怎么來看待這事兒呢？我覺得第一點，我們還是看光伏這個產(chǎn)業(yè)，長坡厚雪的賽道沒有變，因為對照著全球能源轉(zhuǎn)型和現(xiàn)在光伏在全球的競爭力，從這個視角來看，光伏未來的發(fā)展周期，還有它的需求量，都是非常大的。那么在這樣的發(fā)展周期，長的發(fā)展周期和一個未來巨大的光伏需求面前，我們還是大有作為的，還有很多事情可做。

劉漢元：其實信心關(guān)鍵還來源于未來的市場究竟應(yīng)該有多大，所以首先我想，我們的專家們、智囊機構(gòu)們要研究一下，25年到35年的時間，也就是2050年到2060年，全人類基本上實現(xiàn)碳中和。究竟在那個時候我們?nèi)祟悜?yīng)該擁有要使用多少的能源。第二，可再生能源當(dāng)中有哪幾類能當(dāng)家做主？就是在碳中和的背景下，可再生能源要當(dāng)主角，光伏是其中的第一主角，還有沒有其他能源，20年、30年（之后）能夠擔(dān)當(dāng)主角的。

高紀凡：在周期波動的時候，股價它隨之波動。應(yīng)該在過去光伏二三十年發(fā)展中間也是這樣的。隨著光伏的整個競爭力越來越強，而且光儲一體化，以及包括構(gòu)建數(shù)字化的智慧能源的整個體系，未來能夠更好地去成為新興電力系統(tǒng)的主力的時候，應(yīng)該說它還是有巨大的前景。隨著碳達峰碳中和時代到來，我們也相信應(yīng)該有一個更大的空間，在這輪周期以后，應(yīng)該說會有一個更高的發(fā)展。我相信股票的市值應(yīng)該說也會有一個更好的發(fā)展，這是必然的。

來源：光伏們