特斯拉是大出行領(lǐng)域最受人矚目的公司。
近期,中國(guó)汽車(chē)界的三位大V——吉利汽車(chē)董事長(zhǎng)李書(shū)福、中國(guó)工程院院士歐陽(yáng)明高和中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)董揚(yáng)討論特斯拉時(shí),各持己見(jiàn),意見(jiàn)不一。
在一次汽車(chē)行業(yè)內(nèi)部的高層級(jí)座談會(huì)上,李書(shū)福說(shuō)自己百思不得其解,為什么只有幾萬(wàn)輛產(chǎn)量的特斯拉,市值比產(chǎn)量超過(guò)200萬(wàn)輛的寶馬汽車(chē)還要高?
歐陽(yáng)明高認(rèn)為,特斯拉在電動(dòng)化、智能網(wǎng)聯(lián)化和用戶(hù)體驗(yàn)等三大方面,都代表著汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的方向,所以資本看好特斯拉,所以特斯拉的市值會(huì)這么高。
而董揚(yáng)則認(rèn)為,馬斯克是天才,特斯拉是特例,特斯拉的成功有它的特定稟賦,也有它特定的機(jī)遇。
為此,我們推出一個(gè)“十問(wèn)特斯拉”系列,請(qǐng)中國(guó)大出行領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物發(fā)表關(guān)于特斯拉的看法,回答我們關(guān)于特斯拉的十個(gè)問(wèn)題。
為此,我們專(zhuān)訪(fǎng)了上汽大通MPV事業(yè)部副總經(jīng)理?xiàng)詈楹#暮诵挠^(guān)點(diǎn)是特斯拉是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)公司,但并不是顛覆者。
我不買(mǎi)特斯拉股票
大出行下半場(chǎng):在汽車(chē)工業(yè)一百多年歷史上,你認(rèn)為哪些車(chē)企是真正的顛覆者?特斯拉算嗎?為什么?
楊洪海:在汽車(chē)工業(yè)一百多年歷史上,福特、通用和豐田這三家車(chē)企是真正的顛覆者,而特斯拉只是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)企業(yè),雖然引起了業(yè)內(nèi)轟動(dòng),但在生產(chǎn)工藝、產(chǎn)品創(chuàng)新和管理方式上都沒(méi)有革命性的貢獻(xiàn)。
福特至少有流水線(xiàn),改進(jìn)了汽車(chē)工業(yè)的生產(chǎn)工藝;通用不僅顛覆了福特的T型車(chē)概念,促使汽車(chē)產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)了本質(zhì)性的躍升,而且提供了很多管理經(jīng)典案例,所以后來(lái)才有了以通用汽車(chē)總裁阿爾弗雷德·斯隆命名的麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院;豐田發(fā)明了汽車(chē)的精益生產(chǎn),深度改變了汽車(chē)工業(yè)的管理方式。
那么,特斯拉有什么呢?電動(dòng)汽車(chē)也不是它發(fā)明的,它生產(chǎn)的電動(dòng)車(chē)有什么新鮮的嗎?電動(dòng)汽車(chē)滿(mǎn)世界都是,特斯拉的電動(dòng)車(chē)無(wú)論在管理上和技術(shù)創(chuàng)新上,有什么獨(dú)一無(wú)二的特質(zhì)嗎?它只創(chuàng)造了一個(gè)現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品,而這類(lèi)產(chǎn)品在汽車(chē)界并不少見(jiàn)。
大出行下半場(chǎng):特斯拉這樣的公司為什么在美國(guó)而不是德國(guó)或者日本這樣的汽車(chē)大國(guó)誕生?中國(guó)有可能產(chǎn)生特斯拉嗎?
楊洪海:這很正常,美國(guó)是一個(gè)創(chuàng)新型國(guó)家。特斯拉誕生在美國(guó),我一點(diǎn)也不覺(jué)得奇怪。其他國(guó)家卻少這樣的創(chuàng)新土壤。
大出行下半場(chǎng):中國(guó)的造車(chē)新勢(shì)力,不少都號(hào)稱(chēng)想成為中國(guó)的特斯拉,你覺(jué)得哪家可能有戲?
楊洪海:中國(guó)的造車(chē)新勢(shì)力沒(méi)戲。首先,我覺(jué)得很可笑的,它們的資本金是這么薄弱,也就二三十億,就這點(diǎn)錢(qián)還想成為特斯拉?我一直在說(shuō),技術(shù)、資金和人才是三個(gè)高地,汽車(chē)企業(yè)需要不斷地?zé)X(qián)。像我們這樣一家以商用車(chē)為主的企業(yè),一年都需要支出二三十億,投入在后續(xù)的技術(shù)研發(fā)和市場(chǎng)推廣上。這些造車(chē)新勢(shì)力燒得起嗎?這些所謂新勢(shì)力都是過(guò)眼煙云。
大出行下半場(chǎng):你有買(mǎi)特斯拉的股票嗎?為什么?
楊洪海:沒(méi)有。因?yàn)槲也幌嘈潘墓适隆?br />
大出行下半場(chǎng):特斯拉2008年Q1財(cái)報(bào)顯示,虧損7.85億美元。在過(guò)去的連續(xù)五個(gè)財(cái)季中,特斯拉的現(xiàn)金流已經(jīng)持續(xù)為負(fù)。根據(jù)彭博社本周的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),特斯拉平均每分鐘燒錢(qián)6500美元。特斯拉有希望實(shí)現(xiàn)盈利嗎?特斯拉是否會(huì)破產(chǎn)?
楊洪海:特斯拉是否會(huì)破產(chǎn),我現(xiàn)在還不能說(shuō)。因?yàn)橹灰€有投資人相信馬斯克的故事,就會(huì)繼續(xù)去給它投錢(qián)。所以你應(yīng)該問(wèn),還有多少人相信馬斯克的故事?我認(rèn)為,不盈利的汽車(chē)企業(yè)不是好的企業(yè),都是耍流氓。汽車(chē)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)公司不一樣,其規(guī)模擴(kuò)大帶來(lái)的乘數(shù)效應(yīng)不像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)那么明顯。
大出行下半場(chǎng):只有15年歷史的特斯拉市值一度超過(guò)具有110年歷史的通用汽車(chē),其最新的4990億美元市值略低于通用。為什么?
楊洪海:華爾街是瘋狂的,炒作的是概念,對(duì)實(shí)體企業(yè)本身不是很看重。他們追求的是短期的利益,賺10倍、20倍的錢(qián)。你看看我們上汽集團(tuán)的股票才多少錢(qián),還不如一些所謂有熱點(diǎn)的概念股。
馬斯克遇到重大瓶頸
大出行下半場(chǎng):特斯拉的Model3不能量產(chǎn)、供不應(yīng)求的真實(shí)原因是什么?
楊洪海:除了馬斯克公開(kāi)講的原因之外,我認(rèn)為馬斯克遇到了外界難以想象的重大瓶頸性問(wèn)題,包括產(chǎn)品的一些隱性問(wèn)題。
大出行下半場(chǎng):特斯拉的管理團(tuán)隊(duì)幾乎無(wú)一例外地特別討厭媒體,這很不符合2C企業(yè)的基本特性。為什么?
楊洪海:很多2C的企業(yè)一樣討厭媒體,這和企業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)風(fēng)格有關(guān)系。有人喜歡媒體,有人討厭媒體,都很正常,這和企業(yè)的產(chǎn)品是2C還是2B沒(méi)有本質(zhì)關(guān)聯(lián)?,F(xiàn)在有些企業(yè)家連雙微(微博和微信)都是不用的啊。
大出行下半場(chǎng):在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域,每次馬斯克都吹牛明年就可以實(shí)現(xiàn)L5。如何評(píng)價(jià)其真實(shí)水平?
楊洪海:自動(dòng)駕駛不是馬斯克可以吹出來(lái)的,它受制于技術(shù)演進(jìn)的規(guī)律和技術(shù)自身的瓶頸。每次馬斯克都吹牛明年就可以實(shí)現(xiàn)L5,這只是噱頭。作為聽(tīng)眾,我們不過(guò)過(guò)于認(rèn)真。李書(shū)福當(dāng)年不是也說(shuō)過(guò)汽車(chē)是“四個(gè)輪子加兩張沙發(fā)”嗎?現(xiàn)在他功成名就了當(dāng)然否認(rèn)了。所以,我們不必糾纏于明年能夠?qū)崿F(xiàn)的到底是L4還是L5,這只是他對(duì)外宣講的一種炒作策略而已。
大出行下半場(chǎng):如果你有機(jī)會(huì)與馬斯克共進(jìn)午餐,你最想向他提問(wèn)的問(wèn)題是什么?
楊洪海:造火箭和造汽車(chē),你最終選擇誰(shuí)?這是一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題。
近期,中國(guó)汽車(chē)界的三位大V——吉利汽車(chē)董事長(zhǎng)李書(shū)福、中國(guó)工程院院士歐陽(yáng)明高和中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)董揚(yáng)討論特斯拉時(shí),各持己見(jiàn),意見(jiàn)不一。
在一次汽車(chē)行業(yè)內(nèi)部的高層級(jí)座談會(huì)上,李書(shū)福說(shuō)自己百思不得其解,為什么只有幾萬(wàn)輛產(chǎn)量的特斯拉,市值比產(chǎn)量超過(guò)200萬(wàn)輛的寶馬汽車(chē)還要高?
歐陽(yáng)明高認(rèn)為,特斯拉在電動(dòng)化、智能網(wǎng)聯(lián)化和用戶(hù)體驗(yàn)等三大方面,都代表著汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的方向,所以資本看好特斯拉,所以特斯拉的市值會(huì)這么高。
而董揚(yáng)則認(rèn)為,馬斯克是天才,特斯拉是特例,特斯拉的成功有它的特定稟賦,也有它特定的機(jī)遇。
為此,我們推出一個(gè)“十問(wèn)特斯拉”系列,請(qǐng)中國(guó)大出行領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物發(fā)表關(guān)于特斯拉的看法,回答我們關(guān)于特斯拉的十個(gè)問(wèn)題。
為此,我們專(zhuān)訪(fǎng)了上汽大通MPV事業(yè)部副總經(jīng)理?xiàng)詈楹#暮诵挠^(guān)點(diǎn)是特斯拉是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)公司,但并不是顛覆者。
我不買(mǎi)特斯拉股票
大出行下半場(chǎng):在汽車(chē)工業(yè)一百多年歷史上,你認(rèn)為哪些車(chē)企是真正的顛覆者?特斯拉算嗎?為什么?
楊洪海:在汽車(chē)工業(yè)一百多年歷史上,福特、通用和豐田這三家車(chē)企是真正的顛覆者,而特斯拉只是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)企業(yè),雖然引起了業(yè)內(nèi)轟動(dòng),但在生產(chǎn)工藝、產(chǎn)品創(chuàng)新和管理方式上都沒(méi)有革命性的貢獻(xiàn)。
福特至少有流水線(xiàn),改進(jìn)了汽車(chē)工業(yè)的生產(chǎn)工藝;通用不僅顛覆了福特的T型車(chē)概念,促使汽車(chē)產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)了本質(zhì)性的躍升,而且提供了很多管理經(jīng)典案例,所以后來(lái)才有了以通用汽車(chē)總裁阿爾弗雷德·斯隆命名的麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院;豐田發(fā)明了汽車(chē)的精益生產(chǎn),深度改變了汽車(chē)工業(yè)的管理方式。
那么,特斯拉有什么呢?電動(dòng)汽車(chē)也不是它發(fā)明的,它生產(chǎn)的電動(dòng)車(chē)有什么新鮮的嗎?電動(dòng)汽車(chē)滿(mǎn)世界都是,特斯拉的電動(dòng)車(chē)無(wú)論在管理上和技術(shù)創(chuàng)新上,有什么獨(dú)一無(wú)二的特質(zhì)嗎?它只創(chuàng)造了一個(gè)現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品,而這類(lèi)產(chǎn)品在汽車(chē)界并不少見(jiàn)。
大出行下半場(chǎng):特斯拉這樣的公司為什么在美國(guó)而不是德國(guó)或者日本這樣的汽車(chē)大國(guó)誕生?中國(guó)有可能產(chǎn)生特斯拉嗎?
楊洪海:這很正常,美國(guó)是一個(gè)創(chuàng)新型國(guó)家。特斯拉誕生在美國(guó),我一點(diǎn)也不覺(jué)得奇怪。其他國(guó)家卻少這樣的創(chuàng)新土壤。
大出行下半場(chǎng):中國(guó)的造車(chē)新勢(shì)力,不少都號(hào)稱(chēng)想成為中國(guó)的特斯拉,你覺(jué)得哪家可能有戲?
楊洪海:中國(guó)的造車(chē)新勢(shì)力沒(méi)戲。首先,我覺(jué)得很可笑的,它們的資本金是這么薄弱,也就二三十億,就這點(diǎn)錢(qián)還想成為特斯拉?我一直在說(shuō),技術(shù)、資金和人才是三個(gè)高地,汽車(chē)企業(yè)需要不斷地?zé)X(qián)。像我們這樣一家以商用車(chē)為主的企業(yè),一年都需要支出二三十億,投入在后續(xù)的技術(shù)研發(fā)和市場(chǎng)推廣上。這些造車(chē)新勢(shì)力燒得起嗎?這些所謂新勢(shì)力都是過(guò)眼煙云。
大出行下半場(chǎng):你有買(mǎi)特斯拉的股票嗎?為什么?
楊洪海:沒(méi)有。因?yàn)槲也幌嘈潘墓适隆?br />
大出行下半場(chǎng):特斯拉2008年Q1財(cái)報(bào)顯示,虧損7.85億美元。在過(guò)去的連續(xù)五個(gè)財(cái)季中,特斯拉的現(xiàn)金流已經(jīng)持續(xù)為負(fù)。根據(jù)彭博社本周的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),特斯拉平均每分鐘燒錢(qián)6500美元。特斯拉有希望實(shí)現(xiàn)盈利嗎?特斯拉是否會(huì)破產(chǎn)?
楊洪海:特斯拉是否會(huì)破產(chǎn),我現(xiàn)在還不能說(shuō)。因?yàn)橹灰€有投資人相信馬斯克的故事,就會(huì)繼續(xù)去給它投錢(qián)。所以你應(yīng)該問(wèn),還有多少人相信馬斯克的故事?我認(rèn)為,不盈利的汽車(chē)企業(yè)不是好的企業(yè),都是耍流氓。汽車(chē)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)公司不一樣,其規(guī)模擴(kuò)大帶來(lái)的乘數(shù)效應(yīng)不像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)那么明顯。
大出行下半場(chǎng):只有15年歷史的特斯拉市值一度超過(guò)具有110年歷史的通用汽車(chē),其最新的4990億美元市值略低于通用。為什么?
楊洪海:華爾街是瘋狂的,炒作的是概念,對(duì)實(shí)體企業(yè)本身不是很看重。他們追求的是短期的利益,賺10倍、20倍的錢(qián)。你看看我們上汽集團(tuán)的股票才多少錢(qián),還不如一些所謂有熱點(diǎn)的概念股。
馬斯克遇到重大瓶頸
大出行下半場(chǎng):特斯拉的Model3不能量產(chǎn)、供不應(yīng)求的真實(shí)原因是什么?
楊洪海:除了馬斯克公開(kāi)講的原因之外,我認(rèn)為馬斯克遇到了外界難以想象的重大瓶頸性問(wèn)題,包括產(chǎn)品的一些隱性問(wèn)題。
大出行下半場(chǎng):特斯拉的管理團(tuán)隊(duì)幾乎無(wú)一例外地特別討厭媒體,這很不符合2C企業(yè)的基本特性。為什么?
楊洪海:很多2C的企業(yè)一樣討厭媒體,這和企業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)風(fēng)格有關(guān)系。有人喜歡媒體,有人討厭媒體,都很正常,這和企業(yè)的產(chǎn)品是2C還是2B沒(méi)有本質(zhì)關(guān)聯(lián)?,F(xiàn)在有些企業(yè)家連雙微(微博和微信)都是不用的啊。
大出行下半場(chǎng):在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域,每次馬斯克都吹牛明年就可以實(shí)現(xiàn)L5。如何評(píng)價(jià)其真實(shí)水平?
楊洪海:自動(dòng)駕駛不是馬斯克可以吹出來(lái)的,它受制于技術(shù)演進(jìn)的規(guī)律和技術(shù)自身的瓶頸。每次馬斯克都吹牛明年就可以實(shí)現(xiàn)L5,這只是噱頭。作為聽(tīng)眾,我們不過(guò)過(guò)于認(rèn)真。李書(shū)福當(dāng)年不是也說(shuō)過(guò)汽車(chē)是“四個(gè)輪子加兩張沙發(fā)”嗎?現(xiàn)在他功成名就了當(dāng)然否認(rèn)了。所以,我們不必糾纏于明年能夠?qū)崿F(xiàn)的到底是L4還是L5,這只是他對(duì)外宣講的一種炒作策略而已。
大出行下半場(chǎng):如果你有機(jī)會(huì)與馬斯克共進(jìn)午餐,你最想向他提問(wèn)的問(wèn)題是什么?
楊洪海:造火箭和造汽車(chē),你最終選擇誰(shuí)?這是一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題。