下圖是一個(gè)大薸-菌-藻生物凈化系統(tǒng)，它是牛場(chǎng)奶廳廢水處理的最后環(huán)節(jié)，至此，廢水便搖身一變成為了可回用的水資源，而這一切都是張克強(qiáng)研究員和他團(tuán)隊(duì)的杰作……
陽(yáng)春三月讓我們走進(jìn)農(nóng)業(yè)部環(huán)境保護(hù)科研監(jiān)測(cè)所，專訪“糞斗”在科研第一線的張克強(qiáng)研究員……
張克強(qiáng)：農(nóng)業(yè)部環(huán)境保護(hù)科研監(jiān)測(cè)所副所長(zhǎng)/研究員、博士生導(dǎo)師
近年來(lái)，隨著我國(guó)養(yǎng)殖方式從家庭散養(yǎng)向集約化養(yǎng)殖加速轉(zhuǎn)變，規(guī)模化養(yǎng)殖數(shù)量快速增長(zhǎng)，在保障畜產(chǎn)品穩(wěn)定供給的同時(shí)，畜禽糞污帶來(lái)的農(nóng)業(yè)面源污染等環(huán)境問題也變得越來(lái)越突出。但是，如果能夠有效處置、合理利用，畜禽糞污就會(huì)變成寶貴的資源，同時(shí)也為加快畜牧產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)帶來(lái)契機(jī)……
問：尊敬的張老師您好，很榮幸能專訪到您。我們知道我國(guó)很多養(yǎng)殖場(chǎng)選址、布局不合理，使得種養(yǎng)業(yè)脫節(jié)，致使環(huán)境污染嚴(yán)重。那么規(guī)劃布局的不合理體現(xiàn)在哪幾個(gè)方面呢？對(duì)于養(yǎng)殖場(chǎng)的規(guī)劃布局您有什么好的建議呢？合理布局的難度在哪呢？
張克強(qiáng)：養(yǎng)殖場(chǎng)的規(guī)劃布局非常重要，是源頭控制養(yǎng)殖污染的重要環(huán)節(jié)。養(yǎng)殖場(chǎng)規(guī)劃布局的不合理主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是種養(yǎng)脫節(jié)，國(guó)外是嚴(yán)格限制養(yǎng)殖規(guī)模，有足夠的農(nóng)田消納，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)分的綜合管理。我們國(guó)家和國(guó)外的情況不一樣，我國(guó)是農(nóng)牧脫節(jié)，種養(yǎng)結(jié)合不緊密。第二個(gè)方面就是生產(chǎn)強(qiáng)，生態(tài)弱，以前的布局更多的是考慮市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)利益，考慮生態(tài)問題不足。
對(duì)于規(guī)劃布局好的建議，主要就是在政策方面和技術(shù)層面上要有一些方法，要考慮到資源與環(huán)境，不能單純的考慮生產(chǎn)。在一些政策方面，要限制養(yǎng)殖規(guī)模，要有一定的農(nóng)田消納面積。還要從區(qū)域和點(diǎn)的角度考慮，從區(qū)域角度不能超過資源環(huán)境的承載力。但為什么有的從區(qū)域角度來(lái)看養(yǎng)殖量并不超標(biāo)，卻仍然有很多的污染問題呢？這就是養(yǎng)殖密度分布不合理，這就是點(diǎn)的角度，點(diǎn)和面要結(jié)合。
合理布局的難度一是在方法學(xué)上，沒有一個(gè)成套的方法，也就是沒有一個(gè)規(guī)劃布局合理的方法；第二個(gè)是改變現(xiàn)狀難度比較大。
問：我了解到您主持制定了天津700多家集約化畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)“一場(chǎng)一策”的污染防治技術(shù)方案，也就是一個(gè)養(yǎng)殖場(chǎng)一個(gè)方法？那全國(guó)其他地區(qū)的養(yǎng)殖場(chǎng)也需要一個(gè)一個(gè)的制定防治方案嗎？國(guó)家在這方面有標(biāo)準(zhǔn)嗎？
張克強(qiáng)：是的，我們用了好幾年的時(shí)間來(lái)做這個(gè)“一場(chǎng)一策”。一場(chǎng)一策要考慮到每個(gè)養(yǎng)殖場(chǎng)的養(yǎng)殖規(guī)模、養(yǎng)殖品種和養(yǎng)殖場(chǎng)本身的條件，要考慮養(yǎng)殖場(chǎng)有沒有種養(yǎng)結(jié)合的條件，有沒有規(guī)范化的貯存設(shè)施等等，要因地制宜。
其他地區(qū)也要因地制宜，但大部分處理環(huán)節(jié)是一樣的，要考慮到收集、貯存、處理、利用這幾個(gè)方面。在考慮具體細(xì)節(jié)和處理環(huán)節(jié)的過程中，要實(shí)事求是，一場(chǎng)一策，不能千篇一律。國(guó)家在這方面還沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，只是考慮了幾個(gè)大的方向，就是養(yǎng)殖污染治理要考慮的幾個(gè)環(huán)節(jié)，就是剛說的收集、貯存、處理、利用環(huán)節(jié)，也就是我們說的實(shí)現(xiàn)畜禽糞污的減量化、資源化、無(wú)害化和生態(tài)化。
問：國(guó)家現(xiàn)如今也投入很多資金用于畜禽糞污的治理，但大批已建成的處理設(shè)施不運(yùn)行或不正常運(yùn)行，建成設(shè)施未發(fā)揮正常環(huán)境效益，您覺得導(dǎo)致這些設(shè)施未很好利用起來(lái)的原因是什么呢？
張克強(qiáng)：我覺得這有兩個(gè)方面，一個(gè)方面是技術(shù)的適宜性，就是因地制宜，一場(chǎng)一策，有些設(shè)施為了建而建，并沒有考慮到它的適宜性，這個(gè)在技術(shù)上要加強(qiáng)研究，加強(qiáng)技術(shù)支撐。第二個(gè)方面就是政策方面的，運(yùn)行維護(hù)一定要有監(jiān)督，要有督查，把監(jiān)測(cè)評(píng)估這套體系建立起來(lái)，目前來(lái)說監(jiān)管還是不到位的。
問：讓畜禽糞便成為肥料合理地施用于農(nóng)田是一個(gè)魚與熊掌可兼得的好方法，那么糞肥在施用量方面有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？肯定不能想施用多少就施用多少，這個(gè)度農(nóng)民朋友如何把握呢？
張克強(qiáng)：在糞肥施用量方面有一些研究，但還沒有相應(yīng)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。畜禽糞污資源化利用有四難，還田難、利用難、調(diào)控難、推廣難。還田難有兩個(gè)方面，一個(gè)是無(wú)田可還，另一個(gè)是有田不知道怎么還。到底施用多少現(xiàn)在有一些推薦的方案，但不同作物和土壤的施用量是不同的，土壤本身含氮量、肥沃程度，還有降雨條件等等，這些都是要考慮的?，F(xiàn)在農(nóng)業(yè)部出了個(gè)《畜禽糞污土地承載力測(cè)算技術(shù)指南》，它就是要指導(dǎo)還田的時(shí)候還田量怎么計(jì)算，但是這個(gè)對(duì)農(nóng)民來(lái)說有一定的難度。我們?cè)谶@方面做了長(zhǎng)期的定位試驗(yàn)，做了些研究。但是這個(gè)方面依然是值得研究的課題。你說的這個(gè)度，施多少，什么時(shí)候施，對(duì)農(nóng)民朋友來(lái)說還是個(gè)問題。
問：農(nóng)民朋友對(duì)施用糞肥好像并不是很積極，是這樣的嗎？糞肥能替代化肥嗎?
張克強(qiáng)：是這樣的。為什么農(nóng)民不愿意用，一是施用比較麻煩，二是它的肥效比較慢，當(dāng)季的養(yǎng)分利用率比較低，當(dāng)然還有成本的問題，要是異地利用的話，要考慮到它的經(jīng)濟(jì)成本，農(nóng)民朋友都很現(xiàn)實(shí)，要是成本比化肥貴，效果比化肥還來(lái)得慢，誰(shuí)愿意用這個(gè)。
我們團(tuán)隊(duì)一直在做長(zhǎng)期定位試驗(yàn)研究，搞化肥替代，有些人說那就全部替代，化肥不施了，但是不用化肥不行啊，這有個(gè)量的問題，現(xiàn)在百分之百的化肥替代是不現(xiàn)實(shí)的，一般是百分之三十到五十的替代，以氮或者以磷計(jì)。替代多少是合適的呢，要考慮它氮磷的礦化率和當(dāng)季的利用率，還要考慮到作物的產(chǎn)量以及是否能施下去，不同的作物替代量也是不一樣的，我們基本上是有機(jī)肥和化肥按一定比例混施，這里還要考慮到施用方法的問題，它是做基肥還是做追肥。
問：您剛說到了異地利用的成本問題，我們知道糞污從養(yǎng)殖場(chǎng)輸送到田里的手段和工具也是制約畜禽糞便資源化利用的一個(gè)瓶頸，那么對(duì)于這個(gè)問題您有什么好的解決思路呢？
張克強(qiáng)：這個(gè)問題要從源頭上來(lái)解決，就是在養(yǎng)殖場(chǎng)規(guī)劃過程中就要考慮到種養(yǎng)怎么結(jié)合，養(yǎng)殖場(chǎng)畜禽糞便應(yīng)盡量就地消納，運(yùn)輸半徑最好不超過10公里，超過這個(gè)距離，運(yùn)輸成本就高了。對(duì)于好的解決思路，我覺得現(xiàn)有的養(yǎng)殖場(chǎng)可能要重新進(jìn)行調(diào)整，新建的養(yǎng)殖場(chǎng)一定要做到種養(yǎng)結(jié)合，要考慮到資源環(huán)境的承載力。
問：我國(guó)種植業(yè)施肥與畜禽糞污產(chǎn)生的時(shí)間也是不平衡的，如何確保非施肥期糞肥的有效貯存呢？
張克強(qiáng)：這個(gè)是這樣的，糞污包括兩部分，一個(gè)是糞肥，就是固體糞便，一個(gè)是糞水，糞肥一般作為有機(jī)肥生產(chǎn)原料問題不太大，糞水量比較大，在非灌溉季節(jié)貯存過程中要考慮到貯存期和貯存設(shè)施，這主要考慮兩個(gè)角度，一個(gè)是氮的損失，一個(gè)是環(huán)境的影響，我們普遍的做法是建貯存池，這貯存池要做到有蓋，結(jié)構(gòu)上要鋼筋混凝土的，它的目標(biāo)就是實(shí)現(xiàn)三防（防雨、防滲、防漏），三防的目的就是避免地下水的污染。這里還有個(gè)問題，就是我國(guó)超大型的養(yǎng)殖場(chǎng)怎么辦，這是個(gè)難題，現(xiàn)在解決不了，目前還有一定的難度，這就需要我們國(guó)家從源頭上對(duì)養(yǎng)殖規(guī)模有一定的限制。
問：很多養(yǎng)殖戶、養(yǎng)殖企業(yè)環(huán)保觀念不強(qiáng)，根本不會(huì)積極主動(dòng)的考慮污染防治問題。只有把他們的思想轉(zhuǎn)變了，才能真正的把畜禽污染治理好，對(duì)于轉(zhuǎn)變他們思想有什么好的方法建議嗎？
張克強(qiáng)：要轉(zhuǎn)變他們的思想有兩個(gè)方法，就是胡蘿卜加大棒，胡蘿卜的意思是以前可能只注重生產(chǎn)不注重生態(tài)，那么現(xiàn)在對(duì)于注重生態(tài)的養(yǎng)殖戶和企業(yè)給予獎(jiǎng)勵(lì)、給予補(bǔ)償，這是胡蘿卜。大棒就是依靠政策進(jìn)行限制，如果處理不達(dá)標(biāo)或利用不合理，需繳納環(huán)保稅，這就是胡蘿卜加大棒。政策層面的東西還要更多些，才能讓他們的思想有些轉(zhuǎn)變。
問：我看到有報(bào)道稱內(nèi)蒙古與東三省、云貴等地被劃為生豬潛力增長(zhǎng)區(qū)，被確定為未來(lái)中國(guó)豬肉供應(yīng)增長(zhǎng)的主要區(qū)域。此布局被業(yè)界戲稱為“南豬北移”。對(duì)于“南豬北移”您怎么看？
張克強(qiáng)：從氮磷的需求、飼料的供應(yīng)這個(gè)角度提出南豬北移，就是把現(xiàn)在南邊水網(wǎng)區(qū)的豬移到北邊去養(yǎng)，像東北、內(nèi)蒙古。但是客觀上講這是有一定的風(fēng)險(xiǎn)的，尤其是對(duì)生態(tài)脆弱區(qū)、水資源缺乏的地區(qū)，這個(gè)是有一定的風(fēng)險(xiǎn)。所以一定要控制養(yǎng)殖規(guī)模，要做環(huán)境評(píng)價(jià)，要有評(píng)估。政策在布局的時(shí)候一定要考慮到資源與環(huán)境，這里的資源，主要是指飼料和水等多個(gè)因素。
陽(yáng)春三月讓我們走進(jìn)農(nóng)業(yè)部環(huán)境保護(hù)科研監(jiān)測(cè)所，專訪“糞斗”在科研第一線的張克強(qiáng)研究員……
張克強(qiáng)：農(nóng)業(yè)部環(huán)境保護(hù)科研監(jiān)測(cè)所副所長(zhǎng)/研究員、博士生導(dǎo)師
近年來(lái)，隨著我國(guó)養(yǎng)殖方式從家庭散養(yǎng)向集約化養(yǎng)殖加速轉(zhuǎn)變，規(guī)模化養(yǎng)殖數(shù)量快速增長(zhǎng)，在保障畜產(chǎn)品穩(wěn)定供給的同時(shí)，畜禽糞污帶來(lái)的農(nóng)業(yè)面源污染等環(huán)境問題也變得越來(lái)越突出。但是，如果能夠有效處置、合理利用，畜禽糞污就會(huì)變成寶貴的資源，同時(shí)也為加快畜牧產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)帶來(lái)契機(jī)……
問：尊敬的張老師您好，很榮幸能專訪到您。我們知道我國(guó)很多養(yǎng)殖場(chǎng)選址、布局不合理，使得種養(yǎng)業(yè)脫節(jié)，致使環(huán)境污染嚴(yán)重。那么規(guī)劃布局的不合理體現(xiàn)在哪幾個(gè)方面呢？對(duì)于養(yǎng)殖場(chǎng)的規(guī)劃布局您有什么好的建議呢？合理布局的難度在哪呢？
張克強(qiáng)：養(yǎng)殖場(chǎng)的規(guī)劃布局非常重要，是源頭控制養(yǎng)殖污染的重要環(huán)節(jié)。養(yǎng)殖場(chǎng)規(guī)劃布局的不合理主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是種養(yǎng)脫節(jié)，國(guó)外是嚴(yán)格限制養(yǎng)殖規(guī)模，有足夠的農(nóng)田消納，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)分的綜合管理。我們國(guó)家和國(guó)外的情況不一樣，我國(guó)是農(nóng)牧脫節(jié)，種養(yǎng)結(jié)合不緊密。第二個(gè)方面就是生產(chǎn)強(qiáng)，生態(tài)弱，以前的布局更多的是考慮市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)利益，考慮生態(tài)問題不足。
對(duì)于規(guī)劃布局好的建議，主要就是在政策方面和技術(shù)層面上要有一些方法，要考慮到資源與環(huán)境，不能單純的考慮生產(chǎn)。在一些政策方面，要限制養(yǎng)殖規(guī)模，要有一定的農(nóng)田消納面積。還要從區(qū)域和點(diǎn)的角度考慮，從區(qū)域角度不能超過資源環(huán)境的承載力。但為什么有的從區(qū)域角度來(lái)看養(yǎng)殖量并不超標(biāo)，卻仍然有很多的污染問題呢？這就是養(yǎng)殖密度分布不合理，這就是點(diǎn)的角度，點(diǎn)和面要結(jié)合。
合理布局的難度一是在方法學(xué)上，沒有一個(gè)成套的方法，也就是沒有一個(gè)規(guī)劃布局合理的方法；第二個(gè)是改變現(xiàn)狀難度比較大。
問：我了解到您主持制定了天津700多家集約化畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)“一場(chǎng)一策”的污染防治技術(shù)方案，也就是一個(gè)養(yǎng)殖場(chǎng)一個(gè)方法？那全國(guó)其他地區(qū)的養(yǎng)殖場(chǎng)也需要一個(gè)一個(gè)的制定防治方案嗎？國(guó)家在這方面有標(biāo)準(zhǔn)嗎？
張克強(qiáng)：是的，我們用了好幾年的時(shí)間來(lái)做這個(gè)“一場(chǎng)一策”。一場(chǎng)一策要考慮到每個(gè)養(yǎng)殖場(chǎng)的養(yǎng)殖規(guī)模、養(yǎng)殖品種和養(yǎng)殖場(chǎng)本身的條件，要考慮養(yǎng)殖場(chǎng)有沒有種養(yǎng)結(jié)合的條件，有沒有規(guī)范化的貯存設(shè)施等等，要因地制宜。
其他地區(qū)也要因地制宜，但大部分處理環(huán)節(jié)是一樣的，要考慮到收集、貯存、處理、利用這幾個(gè)方面。在考慮具體細(xì)節(jié)和處理環(huán)節(jié)的過程中，要實(shí)事求是，一場(chǎng)一策，不能千篇一律。國(guó)家在這方面還沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，只是考慮了幾個(gè)大的方向，就是養(yǎng)殖污染治理要考慮的幾個(gè)環(huán)節(jié)，就是剛說的收集、貯存、處理、利用環(huán)節(jié)，也就是我們說的實(shí)現(xiàn)畜禽糞污的減量化、資源化、無(wú)害化和生態(tài)化。
問：國(guó)家現(xiàn)如今也投入很多資金用于畜禽糞污的治理，但大批已建成的處理設(shè)施不運(yùn)行或不正常運(yùn)行，建成設(shè)施未發(fā)揮正常環(huán)境效益，您覺得導(dǎo)致這些設(shè)施未很好利用起來(lái)的原因是什么呢？
張克強(qiáng)：我覺得這有兩個(gè)方面，一個(gè)方面是技術(shù)的適宜性，就是因地制宜，一場(chǎng)一策，有些設(shè)施為了建而建，并沒有考慮到它的適宜性，這個(gè)在技術(shù)上要加強(qiáng)研究，加強(qiáng)技術(shù)支撐。第二個(gè)方面就是政策方面的，運(yùn)行維護(hù)一定要有監(jiān)督，要有督查，把監(jiān)測(cè)評(píng)估這套體系建立起來(lái)，目前來(lái)說監(jiān)管還是不到位的。
問：讓畜禽糞便成為肥料合理地施用于農(nóng)田是一個(gè)魚與熊掌可兼得的好方法，那么糞肥在施用量方面有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？肯定不能想施用多少就施用多少，這個(gè)度農(nóng)民朋友如何把握呢？
張克強(qiáng)：在糞肥施用量方面有一些研究，但還沒有相應(yīng)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。畜禽糞污資源化利用有四難，還田難、利用難、調(diào)控難、推廣難。還田難有兩個(gè)方面，一個(gè)是無(wú)田可還，另一個(gè)是有田不知道怎么還。到底施用多少現(xiàn)在有一些推薦的方案，但不同作物和土壤的施用量是不同的，土壤本身含氮量、肥沃程度，還有降雨條件等等，這些都是要考慮的?，F(xiàn)在農(nóng)業(yè)部出了個(gè)《畜禽糞污土地承載力測(cè)算技術(shù)指南》，它就是要指導(dǎo)還田的時(shí)候還田量怎么計(jì)算，但是這個(gè)對(duì)農(nóng)民來(lái)說有一定的難度。我們?cè)谶@方面做了長(zhǎng)期的定位試驗(yàn)，做了些研究。但是這個(gè)方面依然是值得研究的課題。你說的這個(gè)度，施多少，什么時(shí)候施，對(duì)農(nóng)民朋友來(lái)說還是個(gè)問題。
問：農(nóng)民朋友對(duì)施用糞肥好像并不是很積極，是這樣的嗎？糞肥能替代化肥嗎?
張克強(qiáng)：是這樣的。為什么農(nóng)民不愿意用，一是施用比較麻煩，二是它的肥效比較慢，當(dāng)季的養(yǎng)分利用率比較低，當(dāng)然還有成本的問題，要是異地利用的話，要考慮到它的經(jīng)濟(jì)成本，農(nóng)民朋友都很現(xiàn)實(shí)，要是成本比化肥貴，效果比化肥還來(lái)得慢，誰(shuí)愿意用這個(gè)。
我們團(tuán)隊(duì)一直在做長(zhǎng)期定位試驗(yàn)研究，搞化肥替代，有些人說那就全部替代，化肥不施了，但是不用化肥不行啊，這有個(gè)量的問題，現(xiàn)在百分之百的化肥替代是不現(xiàn)實(shí)的，一般是百分之三十到五十的替代，以氮或者以磷計(jì)。替代多少是合適的呢，要考慮它氮磷的礦化率和當(dāng)季的利用率，還要考慮到作物的產(chǎn)量以及是否能施下去，不同的作物替代量也是不一樣的，我們基本上是有機(jī)肥和化肥按一定比例混施，這里還要考慮到施用方法的問題，它是做基肥還是做追肥。
問：您剛說到了異地利用的成本問題，我們知道糞污從養(yǎng)殖場(chǎng)輸送到田里的手段和工具也是制約畜禽糞便資源化利用的一個(gè)瓶頸，那么對(duì)于這個(gè)問題您有什么好的解決思路呢？
張克強(qiáng)：這個(gè)問題要從源頭上來(lái)解決，就是在養(yǎng)殖場(chǎng)規(guī)劃過程中就要考慮到種養(yǎng)怎么結(jié)合，養(yǎng)殖場(chǎng)畜禽糞便應(yīng)盡量就地消納，運(yùn)輸半徑最好不超過10公里，超過這個(gè)距離，運(yùn)輸成本就高了。對(duì)于好的解決思路，我覺得現(xiàn)有的養(yǎng)殖場(chǎng)可能要重新進(jìn)行調(diào)整，新建的養(yǎng)殖場(chǎng)一定要做到種養(yǎng)結(jié)合，要考慮到資源環(huán)境的承載力。
問：我國(guó)種植業(yè)施肥與畜禽糞污產(chǎn)生的時(shí)間也是不平衡的，如何確保非施肥期糞肥的有效貯存呢？
張克強(qiáng)：這個(gè)是這樣的，糞污包括兩部分，一個(gè)是糞肥，就是固體糞便，一個(gè)是糞水，糞肥一般作為有機(jī)肥生產(chǎn)原料問題不太大，糞水量比較大，在非灌溉季節(jié)貯存過程中要考慮到貯存期和貯存設(shè)施，這主要考慮兩個(gè)角度，一個(gè)是氮的損失，一個(gè)是環(huán)境的影響，我們普遍的做法是建貯存池，這貯存池要做到有蓋，結(jié)構(gòu)上要鋼筋混凝土的，它的目標(biāo)就是實(shí)現(xiàn)三防（防雨、防滲、防漏），三防的目的就是避免地下水的污染。這里還有個(gè)問題，就是我國(guó)超大型的養(yǎng)殖場(chǎng)怎么辦，這是個(gè)難題，現(xiàn)在解決不了，目前還有一定的難度，這就需要我們國(guó)家從源頭上對(duì)養(yǎng)殖規(guī)模有一定的限制。
問：很多養(yǎng)殖戶、養(yǎng)殖企業(yè)環(huán)保觀念不強(qiáng)，根本不會(huì)積極主動(dòng)的考慮污染防治問題。只有把他們的思想轉(zhuǎn)變了，才能真正的把畜禽污染治理好，對(duì)于轉(zhuǎn)變他們思想有什么好的方法建議嗎？
張克強(qiáng)：要轉(zhuǎn)變他們的思想有兩個(gè)方法，就是胡蘿卜加大棒，胡蘿卜的意思是以前可能只注重生產(chǎn)不注重生態(tài)，那么現(xiàn)在對(duì)于注重生態(tài)的養(yǎng)殖戶和企業(yè)給予獎(jiǎng)勵(lì)、給予補(bǔ)償，這是胡蘿卜。大棒就是依靠政策進(jìn)行限制，如果處理不達(dá)標(biāo)或利用不合理，需繳納環(huán)保稅，這就是胡蘿卜加大棒。政策層面的東西還要更多些，才能讓他們的思想有些轉(zhuǎn)變。
問：我看到有報(bào)道稱內(nèi)蒙古與東三省、云貴等地被劃為生豬潛力增長(zhǎng)區(qū)，被確定為未來(lái)中國(guó)豬肉供應(yīng)增長(zhǎng)的主要區(qū)域。此布局被業(yè)界戲稱為“南豬北移”。對(duì)于“南豬北移”您怎么看？
張克強(qiáng)：從氮磷的需求、飼料的供應(yīng)這個(gè)角度提出南豬北移，就是把現(xiàn)在南邊水網(wǎng)區(qū)的豬移到北邊去養(yǎng)，像東北、內(nèi)蒙古。但是客觀上講這是有一定的風(fēng)險(xiǎn)的，尤其是對(duì)生態(tài)脆弱區(qū)、水資源缺乏的地區(qū)，這個(gè)是有一定的風(fēng)險(xiǎn)。所以一定要控制養(yǎng)殖規(guī)模，要做環(huán)境評(píng)價(jià)，要有評(píng)估。政策在布局的時(shí)候一定要考慮到資源與環(huán)境，這里的資源，主要是指飼料和水等多個(gè)因素。
