9月10日下午,在浙江溫州召開的“國際工業(yè)與能源物聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新發(fā)展大會(huì)”間隙,正泰新能源總裁陸川接受媒體專訪時(shí)就公司的海外業(yè)務(wù)、國內(nèi)地面、戶用市場、國企及民企能源發(fā)展定位、硅片技術(shù)看法等諸多方面,進(jìn)行了詳細(xì)的闡述與回應(yīng)。
他表示,今年正泰新能源的海外市場、國內(nèi)戶用等業(yè)務(wù)領(lǐng)域等發(fā)展勢頭不錯(cuò)。預(yù)計(jì)公司全年的海外組件出貨量為3.5GW左右,戶用的新增裝機(jī)量或達(dá)900MW。
就硅片領(lǐng)域,他也提到,“作為使用硅片產(chǎn)品的組件廠商,只要硅片的效率足夠、品質(zhì)突出,正泰就會(huì)選擇。”
全年海外組件出貨或?yàn)?.5GW
今年以來,正泰新能源的組件產(chǎn)品持續(xù)在全球各地告捷。陸川對能源一號(hào)說,預(yù)計(jì)前三季度,公司海外組件出貨為1.8GW左右。
“從最近每月數(shù)據(jù)看,與今年二季度的勢頭差不多。”2018年,正泰新能源的海外出貨約3.1GW,今年將增加400MW左右至3.5GW。而正泰于國內(nèi)外組件的總出貨量,預(yù)計(jì)為4GW。
戶用市場,該公司今年上半年的新增并網(wǎng)量約350MW左右,“我們基本會(huì)發(fā)貨至9月10日。那么,預(yù)計(jì)正泰今年的新增國內(nèi)戶用出貨量為900兆瓦左右。”
明年市場走向如何?還要看能源局的政策走向。他判斷,第一,戶用的總額可能還會(huì)下降。第二,組件的出貨量也要控制。“國內(nèi)戶用的安裝量通常都要比預(yù)期快不少,這也說明激勵(lì)機(jī)制對安裝量的影響是相當(dāng)直接的。”
“我們期望,明年的戶用激勵(lì)政策能有更好的分配。另外,政策的推出時(shí)間也顯得很關(guān)鍵:因?yàn)檎麄€(gè)戶用市場都是大家卯足勁在前期進(jìn)行大量項(xiàng)目的安裝。如果新政于今年第四季度推的話,預(yù)計(jì)明年5月,國內(nèi)就全部裝完了。有關(guān)部門是否可以在明年一季度公布戶用新政呢?這樣來看,至少在安裝上可以持續(xù)半年時(shí)間。”
就目前正泰新能源的產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略,陸川表示,企業(yè)策略基本為“電池+組件”的形式,且電池產(chǎn)能及產(chǎn)量略小于組件。這種產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu),讓企業(yè)的實(shí)際供貨需求較飽滿,產(chǎn)能可開到100%的狀態(tài)。企業(yè)的海內(nèi)外客戶結(jié)構(gòu)較好,它們的最終需求就是買組件,所以正泰保持現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略沒什么問題。
如果單純做電池,一個(gè)問題在于:你的客戶不是最終客戶;電池業(yè)務(wù)會(huì)被硅片、組件等兩邊夾在中間。
事實(shí)上,硅片產(chǎn)業(yè)已比較集中,幾家大公司的市場份額達(dá)70%,而電池片的產(chǎn)能還較分散。因?yàn)榇蟛糠值囊惑w化公司,自己既有電池片又做組件。前段時(shí)間,電池片比較緊俏,產(chǎn)能不足,當(dāng)然很好。但現(xiàn)在的態(tài)勢是,電池肯定不會(huì)不夠,硅片反而緊張起來了。一旦組件市場不像預(yù)期來得那么快時(shí),電池片環(huán)節(jié)就會(huì)顯現(xiàn)出波動(dòng)。
陸川表示,從過去歷史看,規(guī)模較大的新能源企業(yè)總會(huì)有一些周期性波動(dòng)。“我們的想法是:第一,保證自己出貨量在前十水準(zhǔn)之上。第二,正泰自產(chǎn)的組件和電池產(chǎn)能,可能占出貨量的70~80%,其余部分靠外購來實(shí)現(xiàn)。第三,正泰會(huì)繼續(xù)有節(jié)奏的擴(kuò)產(chǎn),主要讓銷售端保持一個(gè)增量。”
謹(jǐn)慎對待全新未驗(yàn)證的技術(shù)
關(guān)于技術(shù)方向,陸川回應(yīng)道,“我們在電池及組件的產(chǎn)能發(fā)展、擴(kuò)張上,會(huì)選擇大家基本認(rèn)可的技術(shù)再投資。謹(jǐn)慎選擇一些GW級(jí)、還沒有被市場驗(yàn)證過的全新技術(shù)。原因在于,我們是以外銷組件為主的公司,客戶最終要拿到銀行的融資。而銀行方面也都會(huì)請技術(shù)顧問,這些顧問對產(chǎn)品有著較高的要求。”
陸川解釋,組件廠商需要提供給銀行一個(gè)已得到實(shí)證的研究數(shù)據(jù)。所以,這也是為什么雙面PERC和單晶PERC其實(shí)在國外推廣的速度遠(yuǎn)弱于中國。有的運(yùn)用新技術(shù)的組件,在中國領(lǐng)跑者項(xiàng)目上就能用上。但在國外客戶和國外銀行那邊,需要花費(fèi)很長的時(shí)間讓對方接受。
所以,正泰會(huì)謹(jǐn)慎對待一些激進(jìn)且特別新的技術(shù),“因?yàn)槟闩鰜砹?,銀行也不一定認(rèn)可。而從設(shè)備投資的回收期來看,如果我們上馬一個(gè)組件或者電池線的話,內(nèi)部測算下來的回收期是3年。而從今天看未來三年,技術(shù)可能又會(huì)換。也就是說,你在新的技術(shù)產(chǎn)品上,想要大量盈利的難度非常大。規(guī)模龐大的企業(yè),肯定要做固定資產(chǎn)投資。每年投很多,資本市場融資也將融很多錢,但分紅又很少,因?yàn)樗鼪]有錢,都拿去滾動(dòng)投資了。所以,從這個(gè)角度講,既然下游做得比較有特色,上游就要保持適當(dāng)?shù)囊?guī)模,保持正泰在組件出貨第一梯隊(duì)中。然后,再上的組件及電池產(chǎn)能,也是被驗(yàn)證過的技術(shù)。三年滾動(dòng)發(fā)展后,我們可把三年前的設(shè)備進(jìn)行淘汰。這樣走下來,產(chǎn)能會(huì)保持均衡。”
陸川指出,技術(shù)投入上,其實(shí)現(xiàn)在市場上的量產(chǎn)組件效率,公司都能做到。無非是沒有專門宣傳自己的實(shí)驗(yàn)室可以做到多少的效率。因?yàn)楣咀罱K還是靠光伏組件這樣大宗商品來推動(dòng)銷售的,“你需要用量產(chǎn)數(shù)據(jù)來說服客戶。”
他也表示,未來一些小企業(yè)會(huì)出現(xiàn)轉(zhuǎn)型。“目前來看,部分小企業(yè)會(huì)為大公司做代工,其自主品牌的銷售能力還是很有限。所以,小組件企業(yè)的最大問題還是看國內(nèi)市場的需求。因?yàn)閲H上,組件需求基本穩(wěn)定,國內(nèi)市場到底有多少量可以拉起來?明年政策下發(fā)后,給這個(gè)市場又是多少時(shí)間,節(jié)奏上有多少的連續(xù)性?如果當(dāng)中斷檔了,小型代工廠的產(chǎn)量會(huì)先降下來。我們會(huì)調(diào)整自有的組件產(chǎn)能。結(jié)果就是二、三線的代工廠,會(huì)面臨較大問題。如果他只做組件還相對好一些,因?yàn)榻M件的固定資產(chǎn)投資較小,它哪怕停掉(產(chǎn)線),折舊和虧損都較少。但電池廠是停不下來的,一旦停下來損失非常大。”
就各方都在推出的新硅片技術(shù),陸川說:作為硅片的用戶,只要它在產(chǎn)線上是通用的,其實(shí)正泰都沒有特別的偏好。“現(xiàn)在有166型的,也有鑫單晶,甚至還有其他的技術(shù)路線。但只要是好的效率,我們就可以用。所以我們是持中立觀點(diǎn)的。在硅片大型化之后,我們認(rèn)為,多晶也是有優(yōu)勢的,因?yàn)樗氰T錠出來的,想要切多大的方片都可以切。但單晶是有倒角的,它在物理面積上也有些吃虧。”
就在昨日,正泰新能源宣布向隆基股份采購18.22億(預(yù)估價(jià))的硅片長單,為保障未來三年的硅片需求而做準(zhǔn)備。對此,作為陸川也首次公開談到這一合作的背景及意義。
陸川說,“這個(gè)長單,與當(dāng)年的那些不太一樣。第一,當(dāng)年的(硅片)長單預(yù)付款比例很高,我們的這一長單預(yù)付款比例較低。第二,以前的長單定價(jià)機(jī)制幾乎定死,現(xiàn)在的硅片采購價(jià)則是按市場化走,每月都會(huì)公布。所以我們的這一合作,約束力相對松散。但與對方簽訂這樣的長單,可以規(guī)避硅片緊張的問題。畢竟現(xiàn)在電池片的產(chǎn)能很大,未來也可能繼續(xù)增強(qiáng)對硅片的需求。”
他解釋,雙方合作之后,正泰不僅可優(yōu)先拿到硅片,同時(shí)也可以在硅片的市場價(jià)基礎(chǔ)上擁有折扣,對公司的成本、供貨保證等方面都會(huì)有好處。
硅片端,由于產(chǎn)能集中在幾個(gè)大公司手里,它們通常也會(huì)做這種大客戶的長單安排,也就意味著商業(yè)模式的選擇較少。
另一方面,正泰所定的硅片采購量,約占公司電池片產(chǎn)能的30%左右,對企業(yè)的業(yè)務(wù)靈活性沒有太大的影響。“我覺得,這是一個(gè)比較正常的商業(yè)安排。”
地面電站:走向輕資產(chǎn)
除去戶用和海外市場之外,國內(nèi)地面電站項(xiàng)目也是正泰新能源的一大業(yè)務(wù)領(lǐng)域。
就正泰新能源會(huì)出售部分地面電站的這一話題,陸川指出,“首先,我要確認(rèn)的是,企業(yè)的邊界條件是什么?在總資產(chǎn)規(guī)模不去做大量(資本市場)定增的情況下,它會(huì)有一個(gè)極限:如每年盈利多少。其次,要看企業(yè)的融資水平,再進(jìn)行乘數(shù)倍的放大。正泰新能源的固定資產(chǎn)投資能力在50億的規(guī)模。如果想要做更多的項(xiàng)目,且固定資產(chǎn)投資也要匹配負(fù)債表的話,就要賣掉一些電站。”
他認(rèn)為,電站出售,讓資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)滾動(dòng)屬正?,F(xiàn)象。“做電站的目標(biāo)無非兩點(diǎn),讓企業(yè)有回報(bào),且現(xiàn)金流保持得更好。不停地提高現(xiàn)金流,可平衡一部分因國補(bǔ)拖欠帶來的問題。電站板塊的現(xiàn)金流表現(xiàn)只要是正的就可以了,這是一個(gè)好的業(yè)務(wù)模式。”
他也認(rèn)為,中長期而言,國有資產(chǎn)持有地面電站的優(yōu)勢更突出,正泰新能源也找準(zhǔn)了新的定位。
“未來,地面電站收益會(huì)越來越低,國有資產(chǎn)因融資成本低,所以拿這樣的資產(chǎn)會(huì)在效率和投資能力上更具優(yōu)勢。而正泰則可憑借更好的資質(zhì),聯(lián)合國有企業(yè)共同開發(fā)項(xiàng)目,且提供工程、總包、運(yùn)維等一攬子的服務(wù)。”以后,正泰新能源就會(huì)從原來一個(gè)資產(chǎn)偏重的公司變得更加輕巧,在聯(lián)合開發(fā)、建設(shè)及運(yùn)維上的份額上逐步提高。
他表示,今年正泰新能源的海外市場、國內(nèi)戶用等業(yè)務(wù)領(lǐng)域等發(fā)展勢頭不錯(cuò)。預(yù)計(jì)公司全年的海外組件出貨量為3.5GW左右,戶用的新增裝機(jī)量或達(dá)900MW。
就硅片領(lǐng)域,他也提到,“作為使用硅片產(chǎn)品的組件廠商,只要硅片的效率足夠、品質(zhì)突出,正泰就會(huì)選擇。”
全年海外組件出貨或?yàn)?.5GW
今年以來,正泰新能源的組件產(chǎn)品持續(xù)在全球各地告捷。陸川對能源一號(hào)說,預(yù)計(jì)前三季度,公司海外組件出貨為1.8GW左右。
“從最近每月數(shù)據(jù)看,與今年二季度的勢頭差不多。”2018年,正泰新能源的海外出貨約3.1GW,今年將增加400MW左右至3.5GW。而正泰于國內(nèi)外組件的總出貨量,預(yù)計(jì)為4GW。
戶用市場,該公司今年上半年的新增并網(wǎng)量約350MW左右,“我們基本會(huì)發(fā)貨至9月10日。那么,預(yù)計(jì)正泰今年的新增國內(nèi)戶用出貨量為900兆瓦左右。”
明年市場走向如何?還要看能源局的政策走向。他判斷,第一,戶用的總額可能還會(huì)下降。第二,組件的出貨量也要控制。“國內(nèi)戶用的安裝量通常都要比預(yù)期快不少,這也說明激勵(lì)機(jī)制對安裝量的影響是相當(dāng)直接的。”
“我們期望,明年的戶用激勵(lì)政策能有更好的分配。另外,政策的推出時(shí)間也顯得很關(guān)鍵:因?yàn)檎麄€(gè)戶用市場都是大家卯足勁在前期進(jìn)行大量項(xiàng)目的安裝。如果新政于今年第四季度推的話,預(yù)計(jì)明年5月,國內(nèi)就全部裝完了。有關(guān)部門是否可以在明年一季度公布戶用新政呢?這樣來看,至少在安裝上可以持續(xù)半年時(shí)間。”
就目前正泰新能源的產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略,陸川表示,企業(yè)策略基本為“電池+組件”的形式,且電池產(chǎn)能及產(chǎn)量略小于組件。這種產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu),讓企業(yè)的實(shí)際供貨需求較飽滿,產(chǎn)能可開到100%的狀態(tài)。企業(yè)的海內(nèi)外客戶結(jié)構(gòu)較好,它們的最終需求就是買組件,所以正泰保持現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略沒什么問題。
如果單純做電池,一個(gè)問題在于:你的客戶不是最終客戶;電池業(yè)務(wù)會(huì)被硅片、組件等兩邊夾在中間。
事實(shí)上,硅片產(chǎn)業(yè)已比較集中,幾家大公司的市場份額達(dá)70%,而電池片的產(chǎn)能還較分散。因?yàn)榇蟛糠值囊惑w化公司,自己既有電池片又做組件。前段時(shí)間,電池片比較緊俏,產(chǎn)能不足,當(dāng)然很好。但現(xiàn)在的態(tài)勢是,電池肯定不會(huì)不夠,硅片反而緊張起來了。一旦組件市場不像預(yù)期來得那么快時(shí),電池片環(huán)節(jié)就會(huì)顯現(xiàn)出波動(dòng)。
陸川表示,從過去歷史看,規(guī)模較大的新能源企業(yè)總會(huì)有一些周期性波動(dòng)。“我們的想法是:第一,保證自己出貨量在前十水準(zhǔn)之上。第二,正泰自產(chǎn)的組件和電池產(chǎn)能,可能占出貨量的70~80%,其余部分靠外購來實(shí)現(xiàn)。第三,正泰會(huì)繼續(xù)有節(jié)奏的擴(kuò)產(chǎn),主要讓銷售端保持一個(gè)增量。”
謹(jǐn)慎對待全新未驗(yàn)證的技術(shù)
關(guān)于技術(shù)方向,陸川回應(yīng)道,“我們在電池及組件的產(chǎn)能發(fā)展、擴(kuò)張上,會(huì)選擇大家基本認(rèn)可的技術(shù)再投資。謹(jǐn)慎選擇一些GW級(jí)、還沒有被市場驗(yàn)證過的全新技術(shù)。原因在于,我們是以外銷組件為主的公司,客戶最終要拿到銀行的融資。而銀行方面也都會(huì)請技術(shù)顧問,這些顧問對產(chǎn)品有著較高的要求。”
陸川解釋,組件廠商需要提供給銀行一個(gè)已得到實(shí)證的研究數(shù)據(jù)。所以,這也是為什么雙面PERC和單晶PERC其實(shí)在國外推廣的速度遠(yuǎn)弱于中國。有的運(yùn)用新技術(shù)的組件,在中國領(lǐng)跑者項(xiàng)目上就能用上。但在國外客戶和國外銀行那邊,需要花費(fèi)很長的時(shí)間讓對方接受。
所以,正泰會(huì)謹(jǐn)慎對待一些激進(jìn)且特別新的技術(shù),“因?yàn)槟闩鰜砹?,銀行也不一定認(rèn)可。而從設(shè)備投資的回收期來看,如果我們上馬一個(gè)組件或者電池線的話,內(nèi)部測算下來的回收期是3年。而從今天看未來三年,技術(shù)可能又會(huì)換。也就是說,你在新的技術(shù)產(chǎn)品上,想要大量盈利的難度非常大。規(guī)模龐大的企業(yè),肯定要做固定資產(chǎn)投資。每年投很多,資本市場融資也將融很多錢,但分紅又很少,因?yàn)樗鼪]有錢,都拿去滾動(dòng)投資了。所以,從這個(gè)角度講,既然下游做得比較有特色,上游就要保持適當(dāng)?shù)囊?guī)模,保持正泰在組件出貨第一梯隊(duì)中。然后,再上的組件及電池產(chǎn)能,也是被驗(yàn)證過的技術(shù)。三年滾動(dòng)發(fā)展后,我們可把三年前的設(shè)備進(jìn)行淘汰。這樣走下來,產(chǎn)能會(huì)保持均衡。”
陸川指出,技術(shù)投入上,其實(shí)現(xiàn)在市場上的量產(chǎn)組件效率,公司都能做到。無非是沒有專門宣傳自己的實(shí)驗(yàn)室可以做到多少的效率。因?yàn)楣咀罱K還是靠光伏組件這樣大宗商品來推動(dòng)銷售的,“你需要用量產(chǎn)數(shù)據(jù)來說服客戶。”
他也表示,未來一些小企業(yè)會(huì)出現(xiàn)轉(zhuǎn)型。“目前來看,部分小企業(yè)會(huì)為大公司做代工,其自主品牌的銷售能力還是很有限。所以,小組件企業(yè)的最大問題還是看國內(nèi)市場的需求。因?yàn)閲H上,組件需求基本穩(wěn)定,國內(nèi)市場到底有多少量可以拉起來?明年政策下發(fā)后,給這個(gè)市場又是多少時(shí)間,節(jié)奏上有多少的連續(xù)性?如果當(dāng)中斷檔了,小型代工廠的產(chǎn)量會(huì)先降下來。我們會(huì)調(diào)整自有的組件產(chǎn)能。結(jié)果就是二、三線的代工廠,會(huì)面臨較大問題。如果他只做組件還相對好一些,因?yàn)榻M件的固定資產(chǎn)投資較小,它哪怕停掉(產(chǎn)線),折舊和虧損都較少。但電池廠是停不下來的,一旦停下來損失非常大。”
就各方都在推出的新硅片技術(shù),陸川說:作為硅片的用戶,只要它在產(chǎn)線上是通用的,其實(shí)正泰都沒有特別的偏好。“現(xiàn)在有166型的,也有鑫單晶,甚至還有其他的技術(shù)路線。但只要是好的效率,我們就可以用。所以我們是持中立觀點(diǎn)的。在硅片大型化之后,我們認(rèn)為,多晶也是有優(yōu)勢的,因?yàn)樗氰T錠出來的,想要切多大的方片都可以切。但單晶是有倒角的,它在物理面積上也有些吃虧。”
就在昨日,正泰新能源宣布向隆基股份采購18.22億(預(yù)估價(jià))的硅片長單,為保障未來三年的硅片需求而做準(zhǔn)備。對此,作為陸川也首次公開談到這一合作的背景及意義。
陸川說,“這個(gè)長單,與當(dāng)年的那些不太一樣。第一,當(dāng)年的(硅片)長單預(yù)付款比例很高,我們的這一長單預(yù)付款比例較低。第二,以前的長單定價(jià)機(jī)制幾乎定死,現(xiàn)在的硅片采購價(jià)則是按市場化走,每月都會(huì)公布。所以我們的這一合作,約束力相對松散。但與對方簽訂這樣的長單,可以規(guī)避硅片緊張的問題。畢竟現(xiàn)在電池片的產(chǎn)能很大,未來也可能繼續(xù)增強(qiáng)對硅片的需求。”
他解釋,雙方合作之后,正泰不僅可優(yōu)先拿到硅片,同時(shí)也可以在硅片的市場價(jià)基礎(chǔ)上擁有折扣,對公司的成本、供貨保證等方面都會(huì)有好處。
硅片端,由于產(chǎn)能集中在幾個(gè)大公司手里,它們通常也會(huì)做這種大客戶的長單安排,也就意味著商業(yè)模式的選擇較少。
另一方面,正泰所定的硅片采購量,約占公司電池片產(chǎn)能的30%左右,對企業(yè)的業(yè)務(wù)靈活性沒有太大的影響。“我覺得,這是一個(gè)比較正常的商業(yè)安排。”
地面電站:走向輕資產(chǎn)
除去戶用和海外市場之外,國內(nèi)地面電站項(xiàng)目也是正泰新能源的一大業(yè)務(wù)領(lǐng)域。
就正泰新能源會(huì)出售部分地面電站的這一話題,陸川指出,“首先,我要確認(rèn)的是,企業(yè)的邊界條件是什么?在總資產(chǎn)規(guī)模不去做大量(資本市場)定增的情況下,它會(huì)有一個(gè)極限:如每年盈利多少。其次,要看企業(yè)的融資水平,再進(jìn)行乘數(shù)倍的放大。正泰新能源的固定資產(chǎn)投資能力在50億的規(guī)模。如果想要做更多的項(xiàng)目,且固定資產(chǎn)投資也要匹配負(fù)債表的話,就要賣掉一些電站。”
他認(rèn)為,電站出售,讓資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)滾動(dòng)屬正?,F(xiàn)象。“做電站的目標(biāo)無非兩點(diǎn),讓企業(yè)有回報(bào),且現(xiàn)金流保持得更好。不停地提高現(xiàn)金流,可平衡一部分因國補(bǔ)拖欠帶來的問題。電站板塊的現(xiàn)金流表現(xiàn)只要是正的就可以了,這是一個(gè)好的業(yè)務(wù)模式。”
他也認(rèn)為,中長期而言,國有資產(chǎn)持有地面電站的優(yōu)勢更突出,正泰新能源也找準(zhǔn)了新的定位。
“未來,地面電站收益會(huì)越來越低,國有資產(chǎn)因融資成本低,所以拿這樣的資產(chǎn)會(huì)在效率和投資能力上更具優(yōu)勢。而正泰則可憑借更好的資質(zhì),聯(lián)合國有企業(yè)共同開發(fā)項(xiàng)目,且提供工程、總包、運(yùn)維等一攬子的服務(wù)。”以后,正泰新能源就會(huì)從原來一個(gè)資產(chǎn)偏重的公司變得更加輕巧,在聯(lián)合開發(fā)、建設(shè)及運(yùn)維上的份額上逐步提高。